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le 13 novembre 2012 à 13:11 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanDécidément, les plateformes communes plaisent aux ingénieurs Honda. Après la NC 700 déclinée en trois versions, la marque reprend le même principe avec les Honda CB 500 X, CB 500 F et CBR 500 R, le tout autour d’un tout nouveau moteur élaboré pour l’Europe et le nouveau permis A2. |
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Anonyme le 28 février 2014 à 19:29 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanMa femme a acheté une CB 500 F, que du coup mon aîné peut aussi conduire avec son A2. |
Anonyme le 1er décembre 2012 à 07:22 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanTu a tout a fait raison . Mais la clientele potentiel n’est peut-être pas la même car le prix n’est aussi pas le même.(l’engin non plus) |
Anonyme le 25 novembre 2012 à 11:16 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanSi... Sur le marché des scoots ! Aie ! Pas sur la tete ! |
Anonyme le 25 novembre 2012 à 08:29 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanOn peut leur trouver tous les défauts qu’on veut et toutes les qualitées aussi. |
Anonyme le 16 novembre 2012 à 14:25 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500Obligatoire depuis 2003, et en même temps l’ Europe a ouvert grand la porte aux pneus chinois pour les bagnoles... Casque en voiture, ceinture en moto ? On y est déjà, pas de ceinture en voiture, ça peut me couter des points sur mon permis moto. Merci pour l’info sur la petite grimpette sur la neige, j’ignorais cette particularité de l’ ESP. Pas de pb pour l’instant ma Titine de 20 ans et son mazout sans turbo, ça grimpe lentement vite mais surement même avec des pneus "été" pourvu qu’il y ait assez d’épaisseur de gomme. |
Anonyme le 16 novembre 2012 à 12:58 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500@ Fred et Nanar. Me suis mal exprimé. "S’il doit être obligatoire" était juste une formule pour établir une hiérarchie entre autos et motos pour l’ABS. Manière de dire : s’il y a un type de véhicule où c’est moins aberrant qu’ailleurs, c’est plutôt la bagnole. L’ABS est obligatoire sur la bagnole depuis 2003 en effet. Et dans sa grande sag... euh non débilité, l’Europe a estimé que ce qui était bon pour la bagnole l’était forcément aussi pour la moto. A quand un casque en voiture et une ceinture de sécurité sur une moto ?... L’ESP ? Obligatoire depuis peu, il devrait nécessairement pouvoir être débrayable. Essayez de prendre une petite grimpette enneigée avec un ESP non débrayé !!! Dans le lien que donne Fred, qu’est-ce qu’on devine derrière ? Du lobbying de Bosch (à l’origine de l’ESP) et bien évidemment des chiffres sans aucun fondement : "l’ESP pourrait THEORIQUEMENT SAUVER 4000 vies"... C’te blague ! Je sens que ma prochaine voiture sera une Cox des années 70 ! On en trouve des pas trop chères en bon état... |
Anonyme le 16 novembre 2012 à 12:02 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanAu fait, elle est où la béquille centrale ? |
Anonyme le 16 novembre 2012 à 11:48 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500ESP, oui parlons en avec un de mes amis dont cette cochonnerie s’est déclenchée en ligne droite. L’accident est évité de justesse. Bug dans le calculateur qui a été reprogrammé. Que l’ ESP puisse être utile sur une propulsion est une chose. Qu’il faille l’imposer sur tous les véhicules à traction avant en est une autre . On marche sur la tête avec ces assistances qui empêchent au conducteur de sentir les limites du véhicule. |
Anonyme le 16 novembre 2012 à 11:17 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500ABS doit être obligatoire sur une bagnole ? Grosse différence entre voiture et moto c’est aussi que dans le premier cas tu es à l’intérieur d’une carrosserie qui t’isole entièrement de l’environnement, tu vois la pluie,le froid en spectateur. Autre différence en situation d’urgence : en moto c’est freiner ou éviter et non freiner et éviter, Pour l’argument conserver le pouvoir directionnel des roues AV en évitant le blocage, ça reste théorique, combien de gens le feront vraiment ? Un peu l’impression que l’on a focalisé l’esprit des gens qur le point éviter le blocage. Point barre. Tout à fait d’accord pour tes remarques sur le freinage séparé AV et AR. |
Anonyme le 16 novembre 2012 à 05:28 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500pour les bagnoles, c’est apparemment déjà le cas, de même que l’ESP |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 18:26 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500Pour compléter, je pense que l’ABS, s’il doit être obligatoire, est plus indiqué sur une bagnole que sur une moto. La condition physique, le nécessaire équilibre, l’attention portée à son environnement (flaque de gazole, gravillons...) font que le motard a ses sens plus en alerte que l’automobiliste moyen. D’où un rapport à la machine qui n’est pas le même. Et sur une moto, il y a deux commandes pour les freins, une pour chaque roue, ce qui, avec une formation correcte, permet une tout autre approche du freinage que sur une bagnole (une commande, 4 freins). En bagnole, on écrase la pédale et on attend que ça se passe... En moto, on peut répartir le freinage différemment entre avant et arrière, en fonction des conditions de roulage, de la météo, de l’état de la route... L’ABS risque au contraire d’offrir moins de possibilités en situation d’urgence, à plius forte raison si on a un freinage couplé AV/AR. |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 17:10 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500Circulation dense adhérence précaire, je réduis mon allure, j’augmente ma distance de sécurité avec le véhicule qui est devant,sur autoroute je rejoins la file de droite si besoin, j’ essaie d’anticiper au mieux. D’accord avec toi sur l’influence de l’ ABS sur le comportement des automobilistes qui se croient tout permis parce qu’ils ont ABS, ESP... Ce n’est pas l’ ABS sur le plan technique qui me gêne le plus, c’est le discours "sécuritaire" des marchands d’ ABS. Quand je vois les démonstrations d’ ABS consistant à mettre le motard dans des situations à haut risque de blocage, des situations où il ne se mettrait pas, je m’interroge, faut-il faire accepter aux gens des situations dans lesquelles ils éviteraient naturellement de se mettre ? Pour le reste aurai-je un jour l’ ABS ? tout dépend de la moto et de la conduite qui va avec. Oui si c’est une 1300 Haybusa, et j’approuve que Suz le monte de série sur cette bécane.
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Anonyme le 15 novembre 2012 à 16:05 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500"l’abs procure une tranquilité d’esprit non négligeable" : d’où une prise de risques plus importante, puisque l’abs veille. Aucune raison que ce que tu pointes du doigt chez les automobilistes ne se reproduise pas chez les motards. D’ailleurs, on remarque que ce sont les motos qui freinent le moins bien (customs notamment) qui ont le moins de carton. |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 16:05 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500"A noter que je suis beaucoup plus réservé pour les voitures : depuis que l’abs est généralisé, j’ai l’impression que les gens oublient d’adapter les distances de sécurité aux conditions d’adhérence, et que le plus représenté par l’abs, dans ce cas, est contrebalancé par une conduite plus dangereuse" Il se passe hélas la même chose pour la conduite d’un 2roues. Rassuré par une béquille, qu’on n’expérimente que très rarement (heureusement), on oublie le B-A-BA de la conduite : la prudence, l’anticipation et le roulage bien en deça de ses propres limites... |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 15:56 |
Salon moto de Milan : Honda CB 500Franchement, dans une circulation dense, et avec une adhérence précaire, l’abs procure une tranquilité d’esprit non négligeable. En cas de danger, on peux freiner au maximum des capacité de la moto. Sans abs, je te mets au défi d’être aussi efficace. |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 14:22 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanTon expérience sur la neige, normal, quand tu bloques, la neige fait "coin" et te ralentis, sans ABS tu t’arrêtes plus court qu’avec, deux fois plus court il me semble. Peu de gens le savent, d’autres le découvriront peut-être ...à leurs dépens. Ce qui est clair c’est que les marchands d’ ABS ne te le diront pas Ce discours des marchands d’ABS fait oublier une réalité, celle de l’ importance de l’ adhérence des pneus. En voiture j’ai toujours monté du Michelin, même si ce n’est pas le moins cher. En moto j’ai toujours cherché le meilleur du moment, les test pneus de Moto Mag sont précieux sur ce plan et surtout sur les commentaires de l’essayeur ? Autre exemple intéressant vécu. Je ne suis pas d’accord avec cette mode d’imposer l’ ABS sur des machines d’entrée de gamme, on forme des consommateurs d’ ABS pas des gens qui sauront mieux freiner. Combien de fois le fait de me poser la question "en cas d’urgence est-ce que tu peux t"arrêter ?". La réponse négative m’a naturelllement amené à réduire les gaz et adopter une allure plus en rapport avec la situation. Sur un autre plan on déforme les gens, la sécurité ce n’est pas une question d ’assistances mais de formation, de comportement, de qualité du véhicule, des pneus. J’ hallucine quand quelques "bonnes âmes" me considèrent comme un conducteur dangereux par le simple fait que j’ai une voiture de 20 ans sans ABS ! ABS sur une moto ? tout dépend de la moto, du bonhomme, si c’est une conduite cool ou "aux limites", si c’est une utiiisation plutôt loisir ou soumise à des contraintes professionnelles. L’ ABS peut être intéressant pour les automobilistes qui passent au scooter, mais cela reste une catégorie particulière d’usagers.. |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 12:27 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanTon histoire sur la neige, ça me rappelle une expérience, heureusement sans conséquence, avec une bagnole équipée d’un ABS. Je freine sur une route enneigée, à petite vitesse : soubresauts, saccades, impossibilité de s’arrêter. Heureusement pas d’obstacles... L’ABS, s’il est obligatoire sur un deux-roues, je le préférerai débrayable. Sinon, je m’arrangerai pour y mettre un petit interrupteur on/off. |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 12:13 |
Salon de Milan : Honda CB 500 X/F et CBR 500 RPeut-être parce que la NC 700 n’a jamais remplacé la légendaire CB 500. |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 11:24 |
Honda CB 500 X/F et CBR 500 R - Salon de MilanQuand un obstacle nous saute au visage ? Bonne question. la bagnole qui te grille un stop sous le nez c’est arrivé à un de mes potes, même en freinant c’était le choc assuré et le bonhomme éjecté de la moto, la bonne réponse fur de bloquer l’arrière et de coucher la moto. les dégats furent minimes une bulle et un flanc de carénage. Mis à part un cuir un peu rapé et quelques bleus, le bonhomme s’en est trés bien sorti. Avec l’ ABS il n’aurait jamais pu tenter cette manoeuvre de sauvegarde. le tracteur qui sort de derrière une haie et s’engage sur la route, et moi au guidon voyant t l’ obstacle me sauter au visage. La bonne réponse fut de viser le trou de souris entre le tracteur et l’accotement gauche et d’accélérer. Si j’avais freiné je me serai crashé contre le tracteur. en voiture qq part dans les Alpes 4h du mat, je rentre du ski, à moitié endormi une fois arrivé au somment du col ; la ligne droite, j’accélère, je ne réalise pas que je roule sur de la neige gelée, la voiture flotte, est devenue folle, incontrôlable, je vais me crasher dans les arbres. Le réveil est brutal : le réflexe de sauvegarde est heureusement là : tout bloquer pour faire la toupie, toupie, tonneaux, la voiture se retrouve sur ses 4 roues dans un champ de neige 1m50 au dessus de la route. La carrosserie est un peu fripée, y a du verre de cassé, mais je suis indemne, c’est ça le plus important. Avec l’ ABS je n’aurais pas pu m’en tirer. Avec l’ ABS je me serais tué sur la route. L’erreur de prendre la route en manquant de sommeil aurait pu m’être fatale, l’absence d’ ABS m’a permis de bien m’en sortir. Le discours sécuritaire des constructeurs est une chose, la réalité de la route en est une autre. Un ABS devrait être par principe débrayable pour une raison élémentaire de sécurité : conserver au conducteur toutes les possibilités d’utilisation du véhicule. |
Anonyme le 15 novembre 2012 à 10:35 |
Salon de Milan : Honda CB 500 X/F et CBR 500 RSalut Je m’étonne aussi du positionnement de cette CB par rapport aux NC Il me semble en effet qu’elle vient leur écraser les orteils :-/ Par contre, je suis content de voir une prise en compte du pb de consommation de nos brelles |