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Nicolas le 3 septembre 2015 à 18:24 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersLes premières amendes, dans le cadre du plan antipollution de la mairie de Paris, sont tombées le 1er septembre. Poids-lourds et autocars d’avant 2001 sont interdits. Pour les motos et scooters d’avant 2000, on attend le 1er juillet 2016. |
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Marcel le 15 septembre 2015 à 13:05 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersPas d’accord, Hub. |
_Hub_ le 14 septembre 2015 à 19:26 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersSi seulement nous n’avions jamais accordé d’avantage fiscal au gazole ! |
TGV66 le 12 septembre 2015 à 21:32 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersJe comprends ce que tu veux dire, mais je crains que nous n’ayons plus le choix, et que le temps de l’énergie peu chère liée à l’exploitation de matières non renouvelables est bel et bien terminé. |
FRED le 12 septembre 2015 à 19:33 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersbah oui TGV, j’utilise le terme "sale" (avec des guillemets) puisqu’il est en opposition aux énergies soi-disant vertes (soi disant, car on sait toujours pas ce qu’on fera des panneaux solaires usagés par exemple). Je te rassure, je suis parfaitement conscient des risques liés au nucléaire. Il n’empeche que me concernant, j’estime qu’il n’y a pas d’alternative crédible à l’heure actuelle. On est au taquet de ce qu’on peut faire en hydraulique (ce qui veut dire que pour les STEP, c’est mort aussi, du moins à l’échelle dont on en aurait besoin). Pour la methanation, j’attends de voir comment on fait à grande échelle. Moi ce que je constate pour l’instant avec les énergies vertes, c’est qu’elles ne servent pas à réduire le nombre de centrales, seulement à nous vendre de l’electricité plus chère, et à produire plus d’electricité que les entreprises du secteur revendent à l’etranger. Bref, on défigure le pays, le risque nucléaire est toujours là, et on paye l’electricité toujours plus cher. Je ne vois pas bien notre interet à nous clampin de base. Quant aux éoliennes et aux panneaux solaires, je ne considère pas que ce soit à moi de financer les rentes de quelques-uns. Rentes qui, au passage, demandent une quinzaine d’années pour être amorties malgré un tarif d’achat de l’electricité délirant. Après, que toi cela ne te gêne pas d’avoir des éoliennes partout, tant mieux, ce n’est pas mon cas. Et je ne suis pas sûr que ce soit le cas d’une majorité de Français. |
TGV66 le 12 septembre 2015 à 16:23 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersle coût de production de l’énergie nucléaire grimpe de plus en plus. |
TGV66 le 12 septembre 2015 à 16:20 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scooters"ah bon TGV66, on paye l’energie "sale" plus cher que la verte ?" "Alors pourquoi impose-t-on à EDF d’acheter l’energie eolienne ou solaire plus chère que le prix du marché ?" "Et le rapport de l’ADEME, il dit comment on produit de l’electricité la nuit sans vent ? C’est quand le pic de consommation déjà ? Ah bah oui, l’hiver vers 18h. On aura l’air malins avec nos panneaux solaires. Pas grave, on mettra en route les centrales au charbon." "Enfin bon, si tu aimes les éoliennes, je propose qu’on te les mette toutes chez toi, ou mieux, qu’on les mette chez ceux qui consomment ladite énergie. Allez zou, 300 éoliennes dans paris, et que ça saute." Je regrette l’attitude que tu as à travers ces échanges. Car les problématiques soulevées, qu’elles concernent l’exclusion des motos de Paris et son aspect social (et qui nous concernent tous, que l’on soit parisien ou pas), l’attitude de la mairie de Paris, les réflexions collectives sur la transition énergétique, les transports, méritent toute notre attention, l’écoute mutuelle et le respect de tous. |
FRED le 10 septembre 2015 à 23:51 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersah bon TGV66, on paye l’energie "sale" plus cher que la verte ? Alors pourquoi impose-t-on à EDF d’acheter l’energie eolienne ou solaire plus chère que le prix du marché ? Et le rapport de l’ADEME, il dit comment on produit de l’electricité la nuit sans vent ? C’est quand le pic de consommation déjà ? Ah bah oui, l’hiver vers 18h. On aura l’air malins avec nos panneaux solaires. Pas grave, on mettra en route les centrales au charbon. Enfin bon, si tu aimes les éolienne, je propose qu’on te les mette toutes chez toi, ou mieux, qu’on les mette chez ceux qui consomment ladite energie. Allez zou, 300 éoliennes dans paris, et que ça saute. |
Anonyme le 10 septembre 2015 à 23:12 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersEt allez donc ca continue. ;et la FFMC regarde passer le train de leurs copains bobos socialos ecolos. Allez y les parisiens foutez des murs en beton autour du periph et vous vous reproduirez entre vous ou parfois avec qq touristes bien vus eux avec leurs dollars. Nous on s’en fout on ira s arsouiller sur nos petites routes bien viroleuses . Ah oui j oubliais pour venir sur nos petites routes y aura des taxes bah oui vous polluerez..bande de bobos ! |
TGV66 le 10 septembre 2015 à 23:02 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scooters"Toutes ces considérations sur ce qui doit être écolo ou ce qui ne l’est pas, le réel avantage de l’électricité sur le reste, etc., ça ne fait hélas rien avancer dans débat sur le point soulevé, car ce n’est pas la question." |
TGV66 le 10 septembre 2015 à 22:28 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersPour le renouvellement du parc, entièrement d’accord avec toi : il est hors de question d’exclure par le fric car les solutions ne seront que collectives, efficaces et efficientes si suivies et partagées par le plus grand nombre possible. |
Nikopol le 10 septembre 2015 à 16:47 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scooters"Vouloir faire un "ilot préservé" de 100 km2 au milieu d’un endroit où le trafic routier est un des plus - sinon LE PLUS - dense de France, avec sur son pourtour immédiat l’axe le plus fréquenté (+ de 280.000 véhicules/jour) et le plus encombré de France, ça ne rime à rien !" Bien d’accord avec toi, Lonewolf. A noter que le périf parisien est même l’axe le plus fréquenté d’Europe, pas seulement de France ! Quant à inclure la moto, dont la pollution effective est comme tu le notes toute relative, dans une mesure aux intérêts plus que contestables, fondée sur des équations erronées, est une belle ineptie, mais en même temps une arme de communication : "Regardez, on fait quelque-chose, et en plus c’est équitable puisque tous les véhicules sont concernés"... imparable auprès de la majorité de nos concitoyens qui ne réfléchissent pas et ne voient pas plus loin que le bout de leur nez, avec une tendance de plus en plus prégnante du "Nimby" (not in my back yard, traduire "pas de ça chez moi" - sous entendu "ailleurs, d’accord"). |
Lonewolf le 10 septembre 2015 à 16:06 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersToutes ces considérations sur ce qui doit être écolo ou ce qui ne l’est pas, le réel avantage de l’électricité sur le reste, etc., ça ne fait hélas rien avancer dans débat sur le point soulevé, car ce n’est pas la question. |
Marcel le 10 septembre 2015 à 13:01 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scooters@ TGV Tous les 4/5 ans, de nouvelles normes Euro font leur apparition, obligeant les constructeurs à mettre sur le marché des véhicules moins polluants. Pourquoi ne pas attendre que le renouvellement du parc produise ses effets sur la diminution de la pollution urbaine ? Eventuellement en incitant par des mesures fiscales à changer son vieux véhicule. Dans le cas de Paris, nous sommes clairement, comme dit l’autre, dans de l’écologie punitive. Ce serait un moindre mal si les conséquences de ces nouvelles contraintes sur la pollution atmosphérique étaient visibles et importantes. Or il se trouve que les précédents européens de limitation de l’accès des centre-villes à certains véhicules sont loin d’être probants. Au niveau national, les émissions polluantes liés au trafic routier représentent, en France, environ 15 % de la pollution totale. Et pour ce dont on parle le plus en ce moment, les particules fines, l’origine en est souvent exogène et fortement liée aux conditions météorologiques. Ces nouvelles contraintes ne règleront donc pas le problème. Comme un fait exprès, on apprend, ces jours-ci que l’air du métro est particulièrement vicié, notamment aux particules fines, que cela pose un problème pour les salariés de la RATP. Et pour les voyageurs ?? Une étude récente avait montré que l’air du métro est en effet plus pollué que le périph aux heures de pointe. Quitter son véhicule pour s’enfoncer sous Paris n’est pas vraiment une bonne solution, finalement. C’est en cela que le discours des écolos, qu’ils aient signé ou non Maastricht, est aberrant. Leur discours est purement idéologique, anti-bagnole, ou purement politique (il s’agit de montrer à Bruxelles qu’on fait des efforts), mais très éloigné de la réalité des chiffres. |
TGV66 le 10 septembre 2015 à 12:26 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersLe rapport de l’ADEME en lien ci-dessous. |
TGV66 le 10 septembre 2015 à 12:06 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scooters"Ces maniaco-obsédés écolos parisiens" |
Lonewolf le 10 septembre 2015 à 09:16 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersJ’espère que cette mesure épargne au moins les résidents parisiens motards. Parce que si on s’absente la veille de l’application de la mesure avec sa "vieille moto de 2000, on ne peut ensuite plus rejoindre son domicile le lendemain, c’est ça ??? |
Lonewolf le 10 septembre 2015 à 09:05 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersEuhhh...., le 2 temps, ça devient queque chose de carrément anecdotique, non ? |
Lonewolf le 10 septembre 2015 à 09:02 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersExcellent ! Il fallait le dire. |
Anonyme le 10 septembre 2015 à 07:34 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersNe fréquentez plus Paris .... |
FRED le 7 septembre 2015 à 23:45 |
Plan antipollution de Paris : camions et cars sanctionnés avant motos et scootersépoque pas si lointaine....ouais, y’a 40 ans quoi lol. |