Sujet

Nicolas
le 19 août 2016 à 14:12

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Harley-Davidson devra régler une amende de 12 millions de dollars aux États-Unis pour avoir commercialisé des kits qui avaient pour conséquence de faire dépasser les seuils autorisés d’émissions polluantes à ses motos. Une amende record dans l’univers moto.

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FPW46

le 27 août 2016 à 11:26

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Bonjour,

>> Anonyme (!), je vous rassure, non seulement, le nucléaire, c’est de la merde, mais c’est aussi une énergie produite à base de carburant non renouvelable, dont il n’y aura pas pour tout le monde non plus. <<

Le problème c’est que ton histoire de carburant renouvelable est un gros mensonge ! Çà n’existe pas "Rien ne se perd, rien ne se crée, tout se transforme", tu connais ?... La connerie des Verts avec leur "renouvelable" c’est de ne pas vouloir tenir compte de deux facteurs essentiels : la quantité d’énergie extractible d’une unité de référence et le rendement des systèmes utilisés.

L’uranium est un métal extrait d’un minerai - le pechblende - dont personne n’est plus foutu de connaître l’ampleur des réserves terrestres que d’estimer avec véracité (sans trucage à des fins d’extorsion sur le dos des usagers) celles des ressources pétrolières...

Le charbon qui précéda le pétrole en tant que source majeure d’énergie et qui est à l’usage encore plus polluant que lui en cas de combustion (ce qui explique pourquoi les pays qui n’ont pas fait le choix du nucléaire pour la production électrique enregistrent au voisinage des centrales thermiques au charbon des niveaux de pollution record et un air des villes moins propre que le nôtre) n’est toujours pas épuisé malgré une exploitation massive. L’air des villes étaient - y compris chez nous - abominablement pollué (H2S - particules... etc.) lors de l’ère du charbon roi... Cela n’a pas empêché une élévation continuelle de l’âge moyen des décès (dû à une meilleure, hygiène et au progrès de la médecine et à un accès plus général à cette dernière - sachant que les atteintes continuelles de ces dernières années et les bricolages de la malbouffe et des labos pharmaceutiques au mains de la spéculation financière sont en train d’inverser cette tendance, pas la pollution de l’air, qui elle est en forte diminution par rapport au XIXème et au deux premiers tiers du XXème siècle).

Quant au bois, prétendument renouvelable, son rendement énergétique est tellement minable que les quantités à utiliser, si on voulait remplacer l’électro-nucléaire par des centrales thermiques l’utilisant, déforesteraient en quelques années la planète !

Le carburant nucléaire de fission - l’uranium - est peut être rare, certainement pas inépuisable en fin de compte, mais les quantités à utiliser pour obtenir l’énergie nécessaire à couvrir nos besoins SANS RESTRICTIONS IMBÉCILES ET MALTHUSIENNES sont parfaitement compatibles - surtout avec les procédés de retraitement - avec une attente raisonnable pour domestiquer la FUSION NUCLÉAIRE qui elle ne produit pas de déchet, utilise n’importe quelle matière comme carburant et dont les rendements sont tels qu’à l’échelle de notre petite planète on peut considérer qu’elle est inépuisable ! C’est aussi la seule technologie dont on puisse, en l’état actuel de nos connaissance, se servir pour détruire les déchets terminaux des centrales à fission, déchets qui ne sont pas des projets, qu’on peut stocker en sûreté pendant un ou deux siècles sans risque si on y met le prix et le sérieux nécessaire mais dont en garantir le stockage sûr pendant quelques millions d’années est une mauvaise plaisanterie !!!

>> On ferait mieux de faire de l’électricité à partir de tout sauf ça (soleil, vent, de la houle, gradient de température, centrales de méthanisation des excréments, d’incinération des déchets verts, etc) <<

Bref, un tas de conneries qui ne font qu’enrichir les "capitalistes verts" et n’ont absolument pas le rendement nécessaire pour couvrir nos besoins présents et futurs en matière énergétique...

>> et, au lieu d’en produire en grande quantité pour rien quand il n’y en a pas besoin, l’utiliser autant que possible pour hydrolyser de l’eau et récupérer l’hydrogène et l’oxygène, à utiliser dans des piles à combustible sur les véhicules, ou au moins une partie des véhicules. Comme ça, on utiliserait en permanence toute l’électricité qui serait produite, en temps masqué, sans pics et creux, et les véhicules électriques n’auraient pas des réservoirs d’électricité (des batteries) qui se déchargent tous seuls quand il fait froid ou qu’on ne les utilise pas, sont lourds, utilisent des matériaux polluants, et mettent des plombes à se charger, mais auraient un réservoir d’hydrogène qui se remplit quasiment comme un réservoir d’essence actuel. L’électricité serait alors consommée... dans des centrales d’hydrolyse, en continu, sans avoir besoin d’être stockée dans des accumulateurs, avant que l’hydrogène obtenu ne soit utilisé dans des véhicules pour le recombiner avec l’oxygène en rejetant seulement de l’eau. Pas plus stupide que la production de carburant, qui, d’après ce que j’ai vu il y a quelques années dans un reportage, utilise en elle-même plus de pétrole qu’elle n’en rend disponible à la consommation... <<

En tant que solution de transition, cela peut être valable, sauf que ce n’est pas par hydrolyse mais par ELECTROLYSE qu’on extrait l’hydrogène de l’eau... Ce qui équivaut au serpent qui se mord la queue, tant qu’on ne maîtrisera pas la fusion.

>> Disant ça, ça ne ’empêche pas d’être un motard en Ducati, assez fada du son non électrique du twin (!). Mais en l’espèce, HD délire complet, en faisant ça sciemment et en vendant hypocritement des kits "racing" (!) pour ses meules qui frottent de partout dès 15° d’angle, alors que les autres arrivent bien à faire des moteurs qui marchent sans tricher <<

Le "cas" H.D. c’est le problème d’une marque qui produit depuis au moins les années 50 des bécanes qui ne sont adaptées réellement qu’aux infrastructures U.S. (hormis peut-être les Sportster)... La connerie c’est celle du motard européen qui les adopte par fascination du "modèle américain"... Quant aux "kits racing" je ne pense pas qu’ils soient vendus aux U.S. sous cette image (sauf utilisations genre Dirt Track particulières aux U.S.A.), leur poids "mamouthesque" et la conception datée des moulins se mélangent mal aux exigences d’accélération des motards même là bas... Si tu ajoute à çà comme chez nous les exigence de "dépollution" en matière de moto qui sont démentielles en regard des pollutions dues aux transports de marchandises par camions (ici comme là bas) et contre lesquelles on ne fait RIEN, tu tues les moulins à l’ancienne, les concepts à l’ancienne qui peuvent plaire et qui tout compte fait ne polluent pas vraiment de manière sensible en volume.

>> Alors oui, je sais qu’il est arrivé assez souvent que des Ducatistes montent une transmission finale plus courte que celle prévue d’origine pour trichoter un peu sur le passage des normes de bruit. Mais il ne s’agissait quand même pas de trifouiller le moteur. <<

Ça ne se borne pas à ce genre de truc... La disparition de la W-800 Kawa après celle de la W-650 est symptomatique de l’exagération et du caractère sectaire et religieux de ce qu’est devenu le mouvement écologiste (pour le plus grand bien des gros pollueurs et des industriels du capitalisme vert)... D’abord avec Euro 3 on est passé de manière forcée à l’injection (rien contre car on pourrait faire qu’elle ne tue pas le caractère - question de programmation de l’EPROM) mais on a tellement renforcé les exigences en matière d’émission qu’il a fallu à Kawa passer de 650 à 800cc pour obtenir... la même puissance !!! Or avec ma W-650 ma moyenne de consommation (routes à virolos dans mon coin) est de moins de 5l au cent)... Désormais, pour cause de "limitation des bruits mécaniques" (tu me diras qui s’en soucie quand une moto roule sur une route ou dans une rue) on oblige les constructeurs à passer au refroidissement mixte (air-huile) ou liquide. On leur demande aussi de brider encore plus les bruits d’échappement... La réponse est immédiate : des mécaniques plus complexes, plus lourdes et une course à la cylindrée (maintien des performances) et au poids dont je ne serais pas étonné en fin de compte qu’elle aboutisse à bouffer tous les gains (minables) de pollution instantanée qui résultent de ces exigences !

Ma position c’est qu’on commence par s’attaquer aux gros pollueurs qui GAGNENT DU FRIC EN POLLUANT, après on verra s’il faut aller plus loin dans l’immédiat...

>> Donc oui, j’aime rouler en moto. Avec ma bagnole (307 SW) aussi, à essence et pas diesel. Trouvée sur Leboncoin, où les 3/4 des annonces s’évaporent dès qu’on trie par "essence seulement". <<

LA FAUTE A QUI ?

A 62 ans j’ai vécu assez longtemps pour me rappeler que les véhicules roulant au super dominaient largement le parc des V.P. ... Entre les profits monstrueux des pétroliers et une politique de taxation infernale (on paie plus de taxes que de carburant !) et le fait qu’à performances égales un diesel - pourtant de cylindrée plus importante - consomme moins en quantité et que le gazole est nettement moins cher à la pompe pourquoi voudrais-tu que des gens dont le pouvoir d’chat baisse sans cesse et qui ont de plus en plus besoin de se déplacer (spéculation immobilière éloignant les gens de leur lieu de travail, mobilité exigée entre plusieurs sites...) se payent des bagnoles roulant au super ? En plus, d’occasion un diesel à fort kilométrage est réputé tenir mieux le coup qu’une essence... Résultat en ce qui me concerne avec mes 800€ par mois de "minimum vieillesse" j’ai pour la première fois acquis pour moins de 1000€ une vieille Laguna 1,9 diesel. Moi qui ait toujours roulé au super auparavant.

Quant au fait de "tripoter le moteur" il y a des années de ça un de mes potes, préparateur et spécialiste Lamborghini m’avait préparé un moteur de BMW 728 i automatique (une bagnole d’occasion refaite à neuf) avec 250 bourrins sous le capot au lieu des 180 d’origine... Après "gonflage" non seulement la voiture passait haut la main le contrôle antipollution mais en plus, en usage courant, elle consommait MOINS qu’avant parce qu’on obtenait la puissance requise grâce au couple augmenté à un régime moins élevé ! A l’opposé, une Lada Niva essence que j’ai conservé assez peu de temps consommait comme une vache, non seulement à cause des 4 roues motrices permanentes mais surtout parce que dotée d’un moulin de trop faible cylindrée pour son poids qui "moulinait" en permanence... Comme quoi.

>> Donc achetée près de Rennes, et rapatriée depuis là-bas jusqu’à chez moi à Bayonne avec 3 personnes en covoiturage ; trois Salvadoriens venus faire les chemins de Compostelle. <<

Est-ce que tu te rends compte qu’avec ces histoires de covoiturage vous-vous rendez ridicules en regard des causes réelles de pollution dangereuse ? Si je peux rendre service à des gens, je le fais, mais pas pour des raisons "écologiques" ... Par contre j’essaye d’agir sur le plan politique pour qu’on cesse de développer les transports routiers au détriment du chemin de fer et des voies navigables, de me battre contre la mondialisation capitaliste et ses transports sans autres motifs que le profit d’une minorité (1% de la population mondiale), bref entre autres pour une vraie défense de l’environnement au service de l’homme...

Mais je ne soutiendrai jamais les délires catastrophistes de malthusiens anti-progrès dont les plus extrémistes s’inspirent des pires théories nazies (https://en.wikipedia.org/wiki/Pentti_Linkola)

>> Et non, je ne suis pas à deux doigts de passer à l’électrique. <<

Dans l’état actuel des choses, et en mettant de côté le problème du recyclage des accus, il existe une seule caisse électrique (et aucune moto) dont les prestations me semblent correcte : la Tesla (https://www.tesla.com/fr_FR/) Mais hélas l’addition est d’environ 100.000€ !!!

>> Et je ne sais pas si je le ferai tant que, en nous vendant de l’électrique, on nous refourgue surtout de la grosse daube. Peut-être bien même un des futurs gros scandales environnementaux. Tant qu’à se lancer bille en tête dans un nouveau mode de production d’énergie, autant réfléchir à ce qui est le mieux, plutôt de remplacer une bêtise par une bêtise encore plus grosse, comme c’est le cas avec la majorité des véhicules électriques actuels... <<

Là dessus dans l’ensemble d’accord... Mais une fois de plus la solution (la seule en fait) existe : maîtriser la fusion nucléaire (surtout si - comme tout le laisse à penser - la fusion dite "froide" est possible)...

La sortie des problèmes environnementaux réels n’est pas dans le malthusianisme et le catastrophisme et surement pas dans la dictature du "marché" et du fric... Elle réside dans une recherche scientifique mise au service de tous et échappant aux terreurs infondées comme aux lobbies.

FPW

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jakesg

le 26 août 2016 à 22:17

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Anonyme (!), je vous rassure, non seulement, le nucléaire, c’est de la merde, mais c’est aussi une énergie produite à base de carburant non renouvelable, dont il n’y aura pas pour tout le monde non plus. On ferait mieux de faire de l’électricité à partir de tout sauf ça (soleil, vent, de la houle, gradient de température, centrales de méthanisation des excréments, d’incinération des déchets verts, etc) et, au lieu d’en produire en grande quantité pour rien quand il n’y en a pas besoin, l’utiliser autant que possible pour hydrolyser de l’eau et récupérer l’hydrogène et l’oxygène, à utiliser dans des piles à combustible sur les véhicules, ou au moins une partie des véhicules. Comme ça, on utiliserait en permanence toute l’électricité qui serait produite, en temps masqué, sans pics et creux, et les véhicules électriques n’auraient pas des réservoirs d’électricité (des batteries) qui se déchargent tous seuls quand il fait froid ou qu’on ne les utilise pas, sont lourds, utilisent des matériaux polluants, et mettent des plombes à se charger, mais auraient un réservoir d’hydrogène qui se remplit quasiment comme un réservoir d’essence actuel. L’électricité serait alors consommée... dans des centrales d’hydrolyse, en continu, sans avoir besoin d’être stockée dans des accumulateurs, avant que l’hydrogène obtenu ne soit utilisé dans des véhicules pour le recombiner avec l’oxygène en rejetant seulement de l’eau. Pas plus stupide que la production de carburant, qui, d’après ce que j’ai vu il y a quelques années dans un reportage, utilise en elle-même plus de pétrole qu’elle n’en rend disponible à la consommation... Disant ça, ça ne ’empêche pas d’être un motard en Ducati, assez fada du son non électrique du twin (!). Mais en l’espèce, HD délire complet, en faisant ça sciemment et en vendant hypocritement des kits "racing" (!) pour ses meules qui frottent de partout dès 15° d’angle, alors que les autres arrivent bien à faire des moteurs qui marchent sans tricher. Alors oui, je sais qu’il est arrivé assez souvent que des Ducatistes montent une transmission finale plus courte que celle prévue d’origine pour trichoter un peu sur le passage des normes de bruit. Mais il ne s’agissait quand même pas de trifouiller le moteur. Donc oui, j’aime rouler en moto. Avec ma bagnole (307 SW) aussi, à essence et pas diesel. Trouvée sur Leboncoin, où les 3/4 des annonces s’évaporent dès qu’on trie par "essence seulement". Donc achetée près de Rennes, et rapatriée depuis là-bas jusqu’à chez moi à Bayonne avec 3 personnes en covoiturage ; trois Salvadoriens venus faire les chemins de Compostelle. Et non, je ne suis pas à deux doigts de passer à l’électrique. Et je ne sais pas si je le ferai tant que, en nous vendant de l’électrique, on nous refourgue surtout de la grosse daube. Peut-être bien même un des futurs gros scandales environnementaux. Tant qu’à se lancer bille en tête dans un nouveau mode de production d’énergie, autant réfléchir à ce qui est le mieux, plutôt de remplacer une bêtise par une bêtise encore plus grosse, comme c’est le cas avec la majorité des véhicules électriques actuels...

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FPW46

le 25 août 2016 à 20:20

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Damien : >> Je n’ai rien contre les centrales nucléaires mais il faut regarder les choses en face , si à ce jour il n’y a pas de soucis chez nous il y a déjà 2 sites irrécupérables pour très longtemps. Le problème des déchets existe depuis la mise en route de cet outil et à ce jour aucun moyen radical pour les éliminer. <<

Il n’existe pas actuellement de solution à l’élimination des déchets terminaux nucléaires... Cela dit :

1 - ils existent déjà et il faut donc trouver le moyen de les éliminer

2 - quoi qu’on en dise, il est plus facile de les confiner correctement en tenant compte du faible volume à confiner après les procédures de retraitement et surtout tant que ce confinement est correct il n’y a aucun risque... Alors que la pollution engendrée par les autres sources d’énergie est généralement répandue dans l’atmosphère immédiatement...

3 - la seule solution théorique pour l’élimination des déchets nucléaires terminaux c’est l’utilisation de la fusion... Donc la recherche dans ce domaine est - ne serait-ce que pour ça - indispensable... Manque de peau ce sont les Verts qui ont le plus contribué en France à la fermeture de Super Phénix, devenu site de recherche, pour cause de... "non-rentabilité" (bien vu pour des gens qui se disent "de gôche")...

>> Je travaille à la sortie sud de Lille.
La mairie vient de mettre en place son nouveau plan de circulation pour "désengorger le centre ville" mais en fait pour interdire les voitures en centre ville....conséquence immédiate les bouchons sont transférés à la périphérie et on est fin Août et les écoles sont fermées.............le discours est beau mais il faut dire la vérité en face : on ne veut plus de voitures en ville et on a oublié de construire des parkings à la périphérie de la ville et les parking existants sont engorgés. Cela risque pas de changer car le transit des camions est interdit dans Lille or il y a tous les jours le plus gros trafic européen de PL dimanche compris !!!! De plus ceux qui travaillent à Lille vivent à 90% à plus de 25 kms du centre de Lille et le grand canal SELNOR on le verra surement jamais. <<

Ce qui confirme ce que je disais à propos du refus de s’attaquer aux causes véritables...

>> Alors avec ma FJR1300 de 2001 je pense pas être le plus grand responsable de ce merdier. <<

Tout à fait... Mais cherche pourquoi c’est toi qu’on emmerde et pas les véritables responsables

>> Se débarrasser des Diesel mettra plus de 20 ans et pour l’instant on a rien à proposer à cette alternative sinon que de l’hypocrisie : je fais 30 000 kms par an en voiture de ce fait on me propose que le Diesel car l’essence c’est bien pour ceux qui font 15 000 kms et 10000 kms pour l’électrique et autre bi-énergie. C’est pas moi qui le dit , c’est ceux qui nous vendent les BAR ! <<

Bien vu mais moi je considère que le diesel - au niveau des V.P. s’entend et non des camions - n’est pas un problème réel, surtout si on abaisse le prix du super en dessous de celui du gazole... Et qu’on fixe le prix du litre de manière uniforme et obligatoire (comme avant Giscard) et qu’on taxe les pétroliers (sans répercussion possible sur les prix à la consommation) pour compenser la baisse des recettes fiscales...

>> A ce jour je n’ai pas trouvé d’autre solution que le co-voiturage familial avec mon épouse car elle passe à 500 m de ma boite. Du coup la moto est réservée au loisir. <<

C’est de la démerde individuelle - cela ne réglera RIEN sur le fond... Je te comprends de la pratiquer mais c’est à courte vue.

FPW

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damienGTR1400

le 25 août 2016 à 14:59

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Je n’ai rien contre les centrales nucléaires mais il faut regarder les choses en face , si à ce jour il n’y a pas de soucis chez nous il y a déjà 2 sites irrécupérables pour très longtemps. Le problème des déchets existe depuis la mise en route de cet outil et à ce jour aucun moyen radical pour les éliminer..........
Je travaille à la sortie sud de Lille.
La mairie vient de mettre en place son nouveau plan de circulation pour "désengorger le centre ville" mais en fait pour interdire les voitures en centre ville....conséquence immédiate les bouchons sont transférés à la périphérie et on est fin Août et les écoles sont fermées.............le discours est beau mais il faut dire la vérité en face : on ne veut plus de voitures en ville et on a oublié de construire des parkings à la périphérie de la ville et les parking existants sont engorgés. Cela risque pas de changer car le transit des camions est interdit dans Lille or il y a tous les jours le plus gros trafic européen de PL dimanche compris !!!! De plus ceux qui travaillent à Lille vivent à 90% à plus de 25 kms du centre de Lille et le grand canal SELNOR on le verra surement jamais.
Alors avec ma FJR1300 de 2001 je pense pas être le plus grand responsable de ce merdier.
Se débarrasser des Diesel mettra plus de 20 ans et pour l’instant on a rien à proposer à cette alternative sinon que de l’hypocrisie : je fais 30 000 kms par an en voiture de ce fait on me propose que le Diesel car l’essence c’est bien pour ceux qui font 15 000 kms et 10000 kms pour l’électrique et autre bi-énergie. C’est pas moi qui le dit , c’est ceux qui nous vendent les BAR !
A ce jour je n’ai pas trouvé d’autre solution que le co-voiturage familial avec mon épouse car elle passe à 500 m de ma boite. Du coup la moto est réservée au loisir........

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FPW46

le 25 août 2016 à 12:30

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

1 - je n’ai rien contre Kawa (je roule en W-650 !)

2 - Je ne t’ai nullement accuser d’être un "Khmer-Vert" mais de rependre leur argumentation simpliste et mensongère... En particulier celle qui condamne par principe le nucléaire civil sachant qu’en France, tant que ce dernier a été placé sous la seule responsabilité d’une société nationale n’ayant pas pour but de faire du profit, il n’y a pas eu un seul accident majeur mais que l’air de notre pays est justement parmi les plus propre d’Europe du fait de l’utilisation massive de l’électro-nucléaire. Partout où des accidents nucléaires majeurs ont eu lieu on trouve soit l’appétit de profits (Three-Mile-Island, Fukushima), soit une société en déliquescence faisant tourner des centrales usées jusqu’à la corde (Tchernobyl).

3 - L’électrique n’est pas une solution valide pour des véhicules sans liaison avec une ligne d’alimentation du fait que les accus sont composés de métaux lourds réellement très dangereux pour l’environnement (contrairement au CO2 du prétendu réchauffement climatique) et pas vraiment contrôlables quant à leur recyclage en fin de vie (sauf pour un parc public filoguidé qui pourrait être une bonne solution temporaire pour les centres-villes). Mais il serait une excellente solution avec des générateur à fusion embarqués issus d’une recherche à conduire d’urgence.

4 - si les "Khmers Verts" étaient honnêtes ils s’attaqueraient aux problèmes à la base : le retour au super et l’abandon du diesel c’est un prix au plus équivalent à l’usage pour les deux types de carburant, voire moins cher pour le super et ce non pas en taxant plus le gazole mais en DÉTAXANT plus le super... De plus si on autorisait pas une spéculation immobilière éhontée et qu’on rendait les centres-villes habitables de nouveau par ceux qui sont forcés d’y aller travailler, ne crois-tu pas que ce serait autrement plus efficace pour diminuer la pollution aérienne liée aux transports routiers personnels que des restrictions de circulation pour des véhicules anciens ? Seulement dans tous les cas il faudrait s’attaquer à la FINANCE... Et les Verts n’ont ni la volonté (leur idole Cohn-Bendit - Con-Bandit - n’est-il pas partisan du libéral-libéralisme ?) ni "les couilles" pour !

Pour moi accepter sans cesse au nom de la sauvegarde de la planète de se serrer la ceinture, d’être emmerdé dans nos passions et de payer toujours plus est inadmissible lorsque de gros intérêts continue de polluer au combien plus dangereusement notre environnement dans le silence des mêmes prétendus défenseurs autoproclamés de la "nature"...

"A bas les faux-culs malthusiens que sont les Verts" devraient être pour les motards un leitmotiv au lieu de jouer le compromis avec eux...

FPW

PS : je suis identifié sur le forum par mon nom réel et j’utilise mes initiales pour signer... Je ne suis pas le seul - semble-t-il - à ne pas voir mon identité réelle reprise en signature... Pourquoi ?

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damienGTR1400

le 25 août 2016 à 11:02

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Je te rassure , je ne suis ni khmer , ni vert (qu’est ce que tu as contre KAWA (lol)....mais signe toi d’abord car "anonyme" ça le fait pas !
Ce que je veux dire c’est que chacun doit être mis face à sa réalité : une moto essence ça pollue ok , mais bien moins qu’un véhicule diesel bloqué tous les jours dans les mêmes embouteillages..........et les fausses solutions des véhicules électriques sont aussi à mettre en cause et pas que.............

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FPW46

le 25 août 2016 à 10:44

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Damien,

Sans vouloir contredire le fait que la moto est visée de manière disproportionnée, si tu arrêtais de reprendre comme un perroquet les faux arguments des Khmers-Verts sur la pollution en matière de nucléaire tu serais un peu plus crédible... On roule à quoi, à la bouse de vache, si les carburants fossiles sont interdits, les accus interdits et le nucléaire civil bazardé, en nous laissant l’héritage pour des millions d’années de déchets terminaux que seule la FUSION NUCLÉAIRE et donc la recherche en conséquence est susceptible de nous débarrasser alors qu’on peut raisonnablement les stocker en sureté pour quelques dizaines voire centaines d’années (le temps de trouver) à condition d’accepter d’y mettre le prix...

Quant a cette histoire de normes sur les moulins, quand tant aux USA qu’ici on préfère au nom de la "concurrence libre et non faussée" (en réalité elle l’est mais chut) développer les transports par camion des marchandises et par autocars des passagers au détriment du rail et des voies fluviales et des canaux et quand on apprend - mondialisation capitaliste oblige que le trafic maritime et ses rejets polluant sont en passe avec une croissance jamais vue de bouffer en 2020 l’ensemble des gains de pollution atmosphérique obtenus sur les véhicules terrestres à moteur depuis qu’on s’en préoccupe, il me semble que constatant la bêtise ou la méchanceté complice les Bobos-écolos pourris des beaux quartiers (moins de 0,5% du corps électoral) il serait temps de s’opposer frontalement à leurs mensonges et à leurs omissions au lieu de reprendre leur idéologie catastrophiste et mensongère comme référence de nos protestations !

FPW

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jakesg

le 25 août 2016 à 06:48

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Faut arrêter de dire des bêtises. C’est bien fait pour leur gueule ! Ils prennent les gens pour des cons, à camper sur des "solutions techniques" dépassées tout en comptant principalement sur le nom évocateur de leur marque. A vendre des meules hors de prix tout en fourguant en supplément un kit aussi indispensable qu’onéreux pour avoir un moteur fonctionnant correctement ! Vraiment, quel foutage de gueule ! Comment font les autres (Vistory, Indian, Triumph, par exemple) ? Ils font des moteurs qui ne marchent pas ? Des moteurs insipides ? Ben non. Mais ils mettent probablement plus que HD dans la conception de leurs machines (et pas juste changer la couleur, le design des jantes, des garde-boue ou je ne sais quoi histoire de dire "on a fait progressé nos motos !" ; tu parles d’un truc ! De l’esbrouffe ! De l’enfumage, c’est le cas de le dire !). Bien fait pour eux ! Ils l’auront bien cherché. Mais je ne sais pas si ça leur servira de leçon. M’étonnerait, même. C’est que la confiture est bonne...

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auteur
jakesg

le 25 août 2016 à 06:33

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Ben comment font Indian, Victory, Triumph, et tous les autres ? C’est juste que les mecs de chez Harley restent campés sur leur petit pré carré et tablent sur l’aura de leur marque, et c’est tout !

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auteur
jakesg

le 25 août 2016 à 06:29

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

C’est ce que j’allais dire : comment font Victory, Indian, Triumph, etc, etc, etc ? Hé ben, ils font leur boulot : ils se débrouillent à faire des moteurs modernes, et qui marchent ! Moins de marketing (BEAUCOUP moins !) et plus de jus de cervelle, épicétou !

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auteur
damienGTR1400

le 22 août 2016 à 10:45

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Bien sûr que non , notre pollution est bien loin de celle des autres usagers mais encore une fois c’est le plus petit qui trinque...pour l’exemple ou pire au nom de "légalité de traitement" ...................ou de l’hypocrisie..............acheter une voiture essence c’est bien mieux qu’une diesel (on a mis 30 ans à nos faire passer la pilule) mais acheter une moto bien sûr pas diesel c’est pas bien !
Et les batteries des voitures électriques , et le courant fabriqué par les centrales nucléaires..........et la pollution générée par les incinérateurs et l’industrie ................ha bien sûr là c’est plus pareil........................à croire qu’il y en a qui vivent sur une autre planète.

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auteur
ERIC

le 21 août 2016 à 15:50

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Ca se fera hors reseau comme pour les autres. Car tous les constructeurs ont le meme probleme de reglages trop pauvres pour passer les normes

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auteur
Emmanuel

le 21 août 2016 à 12:59

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Voilà ce qui arrive quand on néglige la R&D : on se retrouve avec
des mécaniques désuètes, à vendre des kits "pour usage compétition"
seulement pour que la mécanique puisse fonctionner normalement.
Trop de dépense dans le marketing et les dividendes peut-être ?

On place le client dans l’illégalité de facto, après lui avoir
vendu une moto au prix "premium". Pas très éthique tout ça.

M’enfin, il reste Victory.

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auteur
ludo51

le 19 août 2016 à 23:46

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

A moins que ce ne soit nous qui soyons aussi cons qu’eux ???
To be or not to be .......

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auteur
mautris

le 19 août 2016 à 19:40

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Il sont aussi con que nous les ricains ?

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auteur
Anonyme

le 19 août 2016 à 16:11

Etats-Unis : amende record pour Harley-Davidson à cause de la pollution

Ce serait la fin du stage1 chez la motor compagny.
Font suer ces ecolos de salon faudrait savoir on etouffe les moteurs donc ils chauffent plus et on tire plus sur la poignee donc on ’’pollue’’ plus. Comprend pas moi.

Feraient surement mieux de regarder du cote des bateaux, des centrales a charbon. Je ne suis pas sur qu’on represente beaucoup de part de production avec nos deux roues.

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