Manifestation FFMC contre les plaques moto et la vignette à Paris

Dans mes bras, Collec, pour cette affirmation pleine de bon sens et absolument respectueuse de la liberté et de la responsabilité individuelle : "Alors oui, je pense que supprimer purement et simplement ces obligations serait pertinent, à la seule condition de rétablir les programmes d’éducation civique et routière de la bonne façon"

Juste un petit bémol : ce n’est pas pousser le vice que prétendre que rouler avec un casque, des gants et un short est légal : c’est un constat !
Constat qui à mon sens démontre l’absurdité de légiférer sur l’équipement !
Informer, éduquer, proposer des mesures d’incitation à la façon des assurances allemandes, ou une TVA réduite sur les équipements feraient certainement mieux que ces mesurettes qui signifient juste pour nos gouvernants de dire au grand public "voyez, on s’occupe de votre sécurité" !
Je continue de croire qu’informer, inciter, éduquer est plus porteur de bons résultats que réprimer, c’est vrai pour les gants, le casque, aussi bien que pour le permis (qui n’est qu’une autorisation de rouler avec tel ou tel véhicule mais en aucun cas une qualification !)...
Alors oui, je pense que supprimer purement et simplement ces obligations serait pertinent, à la seule condition de rétablir les programmes d’éducation civique et routière de la bonne façon. Ce n’est pas un hasard si la FFMC a un agrément de l’éducation nationale pour ses interventions en collège et lycées : l’EN a abandonné cette partie du programme... De même, les formations post permis de l’AFDM ont reçu un agrément européen : normal, le permis en poche ne suffit pas à apprendre à rouler !
Eh, ducon pardon éduquons...
Le vrai problème est que nos gouvernants tablent sur un objectif "risque zéro" qui est juste irréaliste : du coup, on dit aux gens "respectez les vitesse, vous serez en sécurité", ce qui est juste faux ! On n’enseigne plus le risque, pourtant bien réel, et les façons de s’en prémunir comme l’anticipation, l’éco-conduite, etc. Le problème est comportemental, pas légal, voir les théories de l’homéostasie du risque...

Maintenant que le cas de cet importun est réglé, revenons au sujet initial.
Tu pousses le vice, Lonewolf, jusqu’à prétendre que rouler avec un casque, des gants et un short, c’est légal. Certes, Lapalice n’aurait pas dit mieux. Mais précise le fond de ta pensée. Es-tu pour interdire aussi le short et les tongs ou es-tu pour libéraliser la garde-robe du motard (la libéralisation est dans l’air du temps parait-il) en supprimant l’obligation du casque et des gants ?
Moi, je suis favorable à la suppression de toutes ces obligations de merde. Après tout, il y a des pays où ces équipements ne sont pas obligatoires, y compris dans des pays développés.
Et toi ?

tu te sous-estimes Lonewolf, je ne trouve pas ton commentaire particulièrement imbécile sans aucun fondement.. ;-)

Enfin ne vous acharnez pas sur ce troll les gars, ils suffit de voir son commentaire du meme acabit au sujet du stationnement à Nantes.

Le plus rigolo, c’est quand meme son pseudo. Prendre le nom d’un cheval non compté pour dire qu’il fait obéir aveuglément à des règles idiotes, c’est assez cocasse.

Et bien moi je trouve que faire la démonstration de l’incompétence du législateur à traiter des problèmes qui nous concernent en s’habillant comme l’a fait Collec est parfait. A condition de clairement indiquer qu’on fustige l’incompétence des décideurs et la mise à l’écart des premiers intéressés, cad : nous.
.
Moi je pousse le vice jusqu’à dire qu’un casque, une paire de gants et uniquement un minishort (pour éviter l’attentat à la pudeur) avec torse nu et pieds nus suffisent selon la loi ; c’est dire combien la loi est con, et combien procéder par des obligations ne règle pas tout. Et il faut aussi asséner qu’on n’a pas attendu le législateur pour s’équiper bien plus que ne le prévoit la loi actuelle, et ce depuis 3 ou 4 décennies !
.
Vous avez le droit de penser que ce n’est pas une bonne méthode, mais ce n’est QUE votre avis, pas une démonstration scientifique de l’effet sur les motophobes de l’appareil d’état (qui ne nous attendent pas pour faire des propositions alakon, comme les 130 faites il y a quelques années...).
.
En parlant de motophobe, nous avons eu une démonstration superbe par l’intervention de notre "ami" Broncos, démontrant sa pensée unique pré-mâchée et son anti-gauchisme primaire et pour tout dire imbécile. Un piéton fascite déguisé, probablement, là pour troller certainement. Parce que lire des âneries pareilles, synthèse du discours moyen connu depuis au moins 40 ans, fait penser qu’il ne s’agit pas d’un usager de 2 roues à moteur qui s’exprime. Plutôt un névrosé du volant, non conscient des nombreux bénéfices qu’il retire lui-même des actions des syndicats, adhérent - à son détriment inconscient - aux idées de droite traditionnelle, paternaliste et autoritaire.
.
Tu vois, nous aussi on peut pondre des préjugés imbéciles sans aucun fondement.....

Merci Ricky de remettre si gentiment à sa place cet éminent adepte de la pensée unique et surtout pré digérée par nos chers dirigeants.
Toutefois cela va étayer mon propos.
Je crains que ces échanges sur le bien-fondé ou non du recours à la dérision pour contrer les multiples décisions soit disant sécuritaires qui nous sont imposées, ne soient malheureusement inutiles et même nuisibles. Je m’explique. Imaginez que le but ultime recherché, au delà de notre sécurité, évidemment et bien sûr la manne que représente la verbalisation des manquements au respect de ces nouvelles mesures (très juteux mais évidemment inavouable) soit tout simplement l’application du bon vieux (inventé il y a 2000ans à Rome) principe qui consiste à diviser pour mieux régner. En nous dressant les uns (caisseux, piétons, cyclistes etc) contre les autres (motards). Ces citoyens récalcitrants qui sont sans doute les derniers (ou presque) à résister contre l’individualisme organisé qui se généralise dans notre société, avec pour but évident d’éloigner tout risque de retour à une unité dangereuse (genre Mai 68) entre les différentes "couches" sociales et qui pourrait représenter un danger pour le pouvoir.
Au passage on rogne les libertés et jour après jour on raccourci la laisse.
Demandez vous à quel point notre beau pays est encore le reflet des maximes gravées sur nos Mairies.
Les plaques en sont un bel exemple, ca ne revolutionne rien, la sécurité n’a rien à y gagner. La verbalisation n’en sera pas non plus facilitée de façon exceptionnelle. En revanche c’est une nouvelle contrainte qui doit nous apprendre à nous plier à la soumission et éteindre petit à petit toute velléités de contestation. Le pire c’est que ça marche.
Ne laissons pas s’éteindre la flamme, contestons, avec pertinence, mais contestons.
Nos libertés sont en jeux.
Et si possible, préparons nos manifs plusieurs semaines à l’avance afin que chacun s’organise et fasse passer le message.

Bronco tu dois être content, tu viens de declancher une branca contre tes propos provocants. Tu as vraiment du temps à perdre pour venir faire chier le monde ici. Tu dois aussi être aigri de ne pouvoir circuler à moto. Tu es de ceux qui envie les autres sans même analyser les choses. Tes remarques tombent à plat et en regardant bien on voit que tu n’as pas tout compris. Essaie d’éclairer tous les étages et tu verras les âneries que tu as débitées.
Vas sur des sites de psychologie, je ne doute pas qu’il te trouveront des remèdes.
Si tu les écoutes, tu y verras plus clair et peut être que tu réussiras cette fois à passer ton permis moto après avoir compris ce qu’est vraiment cette machine ...

A côté de la plaque !
Bronco en lisant tes post, j’ai du mal à croire que tu soit motard !
il n’est pas question de protéger des soit disant acquis ni de se comporter comme des voyous mais de défendre nos libertés . Si toi dans ta voiture tu à capitulé depuis longtemps c’est ton problème, ta frustration et ta haine à l’encontre des 2 roues se ressent à chacune de tes affirmations
Cite nous donc une manifestation de motards qui aurait dégénéré ! Les rapports que nous avons (je dit nous en t’excluant car je ne pense vraiment pas que tu soit motard) avec la police qui nous encadre lors des manifestations sont en général plutôt cordiaux, car Eux sont aussi motards et même s’il ne partagent pas l’ensemble de nos revendications ,Ils en comprennent certaines !
Pour ce qui est de la plaque si tu connaissait le sujet sache qu’il n’y a que la dimension qui change le format et l’emplacement de la typographie reste le même , donc juste de la surface en plus pour rien !
Pour ma part ma plaque fait 17 X 14 elle est assez récente et je me suis parfaitement fait flasher une fois sur les voies sur berge et une fois sur autoroute (excès de vitesse mineur si tu veux savoir ! 1 et 2 KM/h) Il y a un nombre hallucinant de véhicules avec des plaques en aluminium pourries complètement défoncées avec l’intérieure des lettres qui à disparu ça tu dois avoir le temps de le voir coincé dans les bouchons non ?
Si dans ta vie tu avait déjà vu une manif moto tu aurais pu constater que tout le monde est ganté et casqué, pas besoin de leçons de morale ni d’obligation et verbalisation. Et s’il y a des gens qui circulent en tong et short en 2 roues , c’est une réalité n’en fait pas une généralité c’est stupide ! et rassure toi la première petite glissade sera plus dissuasive qu’une amende
Les pots Akras c’est à la mode alors tu cite ceux là , ce ne sont certainement pas les plus bruyants et sur la plupart des euro-4 la chicane n’est pas démontable, rassuré ?
Les stationnement génants sur les trottoirs ne sont pas non plus une généralité mais d’une part d’une question de civisme et d’éducation et d’autre part de la volonté des professionnels du stationnement de parvenir à leur fin . si tu t’intéressait aux stationnement des deux roues autrement que par jalousie là aussi tu connaitrai le fond du problème .
Qu’il y en ai certains qui n’observent aucunes de ces règles ne te permet pas de mettre tout le monde dans le même panier
Quant aux scooters qui chutent en remontant les files interminables de voitures cela à l’air de te faire plaisir !? ah non ça t’emmerde après tu est bloqué dans les embouteillages , j’en laisse très souvent me passer devant , le problème est une question d’apprentissage de conduite , c’est effectivement dangereux de remonter les files d’autant plus que beaucoup d’automobilistes déboitent sans clignotants téléphone en main et sans regarder dans les rétros. Moi je pense au gars qui est par terre !
Je roule en moto en voiture et en camion environ 35 000 km par an depuis plus de trente ans j’ai un regard plus général que toi , Il y a des cons partout ! De toute façon on est toujours le con de quelqu’un ! toi de qui est tu le con ?

Tout à fait d’accord avec toi Collec, c’est pour cela que je parlais plus bas de dérision, comme le clamait le regretté Stéphane Hessel, il faut s’indigner et manifester notre désaccord devant cette mascarade !
Eric.

Merci Broncos ! Tu tombes à pic. Car nous nous écharpions sur des questions de slogans, suivant différentes écoles de pensée.
Grâce à toi, nous allons retrouver une belle unité contre tes propos imbéciles, qui nous rappellent à juste titre contre quoi nous devons avant tout lutter...

Les deux-roues sont comme des syndicalistes, qui manifestent et menacent de tout casser, pour protéger leurs acquis sociaux. Vous voulez vous garder :
 Le droit de rouler avec une plaque trop petite pour être visible, et le droit de la garder bien sale pour ne pas être flashé par les radars.
 Le droit de se garer n’importe où, en gênant les passants et les poussettes.
 Le droit de faire de la moto à poil (d’ailleurs ça m’étonne que vous ne soyez pas aussi contre le casque, cette mesure qu’on nous impose juste pour vendre des casques !)
 Le droit de faire du bruit avec des pots Akrapovic déchicanés... non mais franchement il faut qu’on vous entende à deux kilomètres pour que vous ayez l’impression d’exister ?
 Le droit de polluer en toute impunité... qui n’a pas croisé une vieille pétoire, révisée en 1977 pour la dernière fois, qui émet une fumée de poêle à bois ?

Pas la peine de faire une opération escargot, vous en faites déjà tous les matins, quand un scooter qui remonte les files à 110 se plante entre 2 voitures et cause une heure de bouchons... mais seulement pour les caisseux !

Au moins, soyez honnêtes et avouez que ces opérations ne sont là que pour faire chier le monde encore un peu plus !

Salut les gens,

Je comprend bien les réactions qui disent que c’est un argument à double tranchant qui peut être pris comme étant en faveur de nouvelles obligations, mais ne suis absolument pas d’accord ! Si vous pensez que la DSR attend qu’un schtroumph utilise la dérision pour dénoncer l’opposition soutenue depuis sa création par la FFMC entre réglementation et incitation, excusez, mais vous êtes naifs : "ils" ne nous ont pas attendu pour imaginer de nouvelles contraintes ! D’ailleurs, le schtroumph en question s’est montré sur le camion dans une tenue "légale minimale" pour bien montrer que légiférer ne met pas en sécurité davantage que poser une plaque qui fait 4 cm de plus, mais ne roule que très équipé, avec pantalon, bottes et blouson intégrant toutes les protections ad hoc ! Je le sais d’autant mieux que le schtroumph, c’est moi ;-)))
Après, je suis preneur de toutes les bonnes idées pour faire bouger les choses et dénoncer ces interdictions ridicules autres que celle que j’ai employée à la Coluche ! Pour mémoire, PPC avait employé cette méthode pour dénoncer le gilet jaune : un copain avait harangué les manifestants en gilet jaune et casque pour dénoncer l’absurdité du port du gilet, et vous savez quoi ? Le gilet, nous ne devons pas le porter, juste l’avoir avec nous "au cas où"...
Je rejoins par contre l’idée que l’obligation du casque et des gants procède de la même absurdité : ce n’est pas en promettant des prunes qu’on incite à bien s’équiper, mais en informant, qu’il s’agisse du casque, des gants ou du reste !
Sinon, pour la diffusion d’idées, proposez, bougez, comme vous l’entendez, avec les moyens que vous voulez, mais protestez ! Quand on aura été plusieurs milliers dans les rues partout en France, la méthode n’aura que peu d’importance, on gagnera, comme on a gagné la vignette, les tarifs d’autoroute, d’assurance, le gilet jaune, etc...

Edit : grillé par Bingo ...... ;o)))

Pardon mais en l’espèce , ce n’est pas un jugement de forme mais bien de fond , pas besoin d’être présent à la manifestation (figure-toi qu’il y en a qui travaillent le week-end et même la nuit tout en n’habitant pas Paris....) pour exprimer un avis sur le bien fondé de la démarche ....
Où vois-tu là un tribunal populaire ? Qu’y a-t-il de péjoratif à tes yeux dans ces 2 termes ? Et quand bien même ?
Chacun a le droit de s’exprimer (ou pas) sans pour autant empêcher les autres d’en faire autant (à l’instar de la personne en claquettes ce jour là) et tant que cela reste dans une forme que je qualifierais de "civile" (sans invective ni vulgarité)
Je maintiens donc que la méthode évoquée ("à poil" pour faire court) - à mon humble avis - peut davantage inciter la DSR à prendre des mesures encore plus coercitives en matière d’EPI.....
Et je pense que le "message" , fût-il traité sur le mode dérisionnel , sera davantage perçu comme blasphématoire ...
"L’enfer est pavé de bonnes intentions" ......

Gromono, personne ne met en doute la sincérité de ton copain. Mais voilà, l’enfer est pavé de bonnes intentions ! Ce genre de message, de par son ambiguïté potentielle, est contre productif. Le fait qu’on soit plus d’un à le penser doit au moins faire réfléchir. Si on veut lutter contre de futures obligations, il faut avoir un message clair, franc et logique : non au principe même des équipements obligatoires, que ce soit gants... ou casque ! Sinon le camp d’en face, celui qui se sert de l’infantilisation et de la culpabilisation comme outil de propagande avancera patiemment ses pions jusqu’à l’airbag, dans 5 ou 10 ans. Puisque les Forces du Mal utilisent le précédent du casque obligatoire pour justifier les gants puis tout le reste alors celles du Monde libre doivent remettre en cause jusqu’à l’obligation du casque. Et ce faisant, il ne faut pas avoir peur de passer pour des irresponsables. Les irresponsables, dans notre société, ce sont qui prennent des citoyens adultes pour des gosses, pas ceux qui luttent pour leurs libertés.

Salut,
j’étais à la manif et au départ à Vincennes. Le copain qui a dénoncé des mesures ridicules en prenant la parole en slip et en claquette, mais casqué et ganté, voulait juste montrer par l’exemple l’absurdité des diktats des sbires du ministère.
Pour autant, il est venu et a participé à la manif normalement habillé pour circuler à moto... aussi, j’ai du mal à comprendre vos jugements à l’encontre de ce camarade alors que vous n’étiez pas présents.
Hélas, c’est un fait que le champ des commentaires ouverts sur les articles "en ligne" devient trop souvent un tribunal populaire pour juger sur la forme et non sur le fond des informations qui y sont offertes (oui, l’accès à motomag.com est gratuit !)

L’information essentielle, c’est bien qu’à nouveau, les motards, à l’appel de la FFMC, doivent se mobiliser dans la rue pour protester contre des mesures imbéciles.

D’accord avec toi, Ludo, se balader à poil avec casque et gants en braillant que ces obligations sont ridicules est le plus sûr moyen de voir arriver encore plus d’obligations, car c’est précisément le message que cela délivre : "notre taux de protection est insuffisant avec ces seuls équipements". Pour ma part, je pense qu’il aurait fallu avoir le courage de faire toute la manif sans casque et sans gants pour protester contre l’infantilisation permanente des conducteurs. Et n’est-ce pas le président Macron lui-même qui a plaidé pour accroître l’autonomie de l’individu ?

Désolé de te décevoir dans ta rebellitude, Ricky, mais si tu as des gants avec l’étiquette CE, tu es parfaitement en règle avec la maréechaussée, même si celle-ci fait semblant de ne pas le savoir !

C’est déjà tout vu Ludo, vu la fréquentation à la manif ...
J’ai des circonstances exténuantes, suis à 600Kms de Panam.
Suis comme Ricky devenu un délinquant 2 motos (de 96 et 98 ) sans vignettes, une avec plaque de 17x13, on ne doit pas payer assez d’impôts !
Basta !!

Eric.

C’est vrai, depuis que je fais des manifs moto , je n’ai jamais vu aussi peu de monde, on était vraiment pas nombreux, est ce que tout le monde est déjà parti en vacances ? ou bien désespérément résigné ?
C’est un constat vraiment flippant , les motards sont dégoutés des mesures motophobes prises à leur encontre , mais tout le monde à déjà baissé les bras ou quoi ?
Est ce que ce genre de mobilisation à du sens ?
Va -il falloir se la jouer perso à chaque contrôle routier en essayant de plaider sa cause auprès du fonctionnaire assermenté afin de minimiser la flopée d’amendes potentielles qui nous menace.
Pour ma part moto de 1990, donc pas de vignette, plaque 17x13 fixée avec vis et écrous nylstop ce qui tient beaucoup mieux que les rivets, gants d’été de moto achetés en concession avec vignette CE mais pas de logo moto (REVIT).
Je suis donc passé de citoyen lambda à gros délinquant (ou gros contribuable ) sans rien avoir fait de mal pourtant !

Anonyme de 9h41 : l’avenir dira qui aura raison .....

Isi : l’auteur de l’article parle de 300 ..... Bidouillage de chiffres comme au bon vieux temps ou estimation difficile ?