Harley-Davidson 1584 Cross Bones

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Curieux ! Les chiffres en ma possession font état d’une répartition toute différente des constructeurs "non-asiatiques" (notion à tempérer au vu des répartitions de capital, d’ailleurs).
En parts de marché sur mars 2009, j’ai :

1er : BMW (3,2%)

2eme : Triumph (3,1%)

3eme : HD (3,0%)

Quelles sont vos sources ?

Dommage, l’essai tire au mélodrame de La belle cachait sous sa robe un corps de sorciére ... Soyons sérieux, un cross bones ou tout autre harley valent un certain prix ! oui car c’est du métal , même les chinois n’en trouve plus, et c’est aussi un nom qui garantie une certaine lenteur de décote inconnue chez les autres constructeurs, même les allemands . HD crè des modèles qui soignent ses aficionados avec une gamme qui correspond à sa clientéle, pas moins !Je roule HD depuis 1987, j’en ai lu des bon et des mauvais aticles sur la production d’outre atlantique et pourtant HD reste le meilleur vendeur de machines non japonaise de plus de 750 CC Allez savoir ... certainement un pur hasard ...Bon la prochaine fois essayez un cross bones en pilotant un condensé de savoir-faires !

Petite question !
Je souhaitais lire des commentaires sur le cross bones et je ne lis qu’une BD de règlements de compte !!!
S’il vous plait, soyez sérieux et parlez moto d’autant plus que les commentaires fait sur le cross bones ne me semblent pas du tout etre un reflet de la réalité...
Je pense qu’il serait interessant de faire conduire plusieurs personnes de tranches d’ages différentes pour porter un jugement objectif car les sensations peuvent completement différer d’un individu à l’autre.
Ancien possesseur d’un VROD de 130CV, j’ai opté pour ce modèle et j’en suis plus que satisfait car l’on n’achete pas une Harley comme on achete une Jap ou autre.
Il y a d’abord un état d’esprit et un besoin de vivre la route differemment et ceci conditionne beaucoup de choses et particuliereùent la manière de voir les choses !
Alors, Messieurs, soyez objectifs et donnez votre point de vue sans aprioris et sans dénigrer les produits !
Soyez respectueux des concepteurs et de ceux qui en ont fait leur choix !
Merci.
YHB

Une jolie HD qui me fait encore plus regretter la disparition du modèle Springer Heritage Softail.
Belle mais vraiment trop chère ... je reste (pour le moment encore) chez BMW .... cher aussi mais il n’y a pas de parité EURO - DOLLAR à prendre en compte et seule la qualité pour faire passer la pilule. Messieurs de chez HD France, connaissez-vous le mot "taux de change" ? Non ? Aprennez le ... vous pourriez bien vendre plus !

Je viens de revenir sur ce forum, et je suis profondément choqué par les propos tenus à mon égard. J’en veux pour preuve cet anonyme qui, courageusement derrière son clavier, me taxe de nazi parce que j’ai eu l’audace d’évoquer le monde HD au travers de mon expérience.

Ce genre de propos est tout à fait symbolique du "Touche pas à ma HD" qui rend toute critique impossible. Ces personnes qui m’insultent, alors que j’ai dénoncé, preuve à l’appui, un système que j’ai expérimenté pendant des années, sont des exemples de ce qu’elles dénoncent chez moi. "Tu n’es pas d’accord avec nous, donc tu es un nazi". Pauvres types, incapables de lire un post argumenté.

Je remercie le modérateur d’avoir compris la teneur de mes posts, mais j’aurais aimé une mise au point quant à l’emploi d’images telles que celles du nazisme. Ce genre d’attaque est outrancier et déplacé, surtout pour un descendant de déportés, et autres "tombés pour la France".

Un forum est un échange d’idées, non un lieu d’insultes. Je n’ai insulté personne, j’ai critiqué HD, en me fondant sur mon expérience, mais certains préfèrent les coups bas.

à DQ
Content de vous revoir avec un jugement plus réaliste et modéré.
Je pense que vous avez été simplement maladroit dans la manière d’exrimer votre point de vue.
Bonne route.

Les échanges ne sont pas forcément cordiaux et certains sont sans doute trop sectaires, mais j’ai supprimé les messages insultants. Et comme je l’ai déjà évoqué, je pourrais effectivement ne laisser que les messages policés qui ne blessent personne (encore mieux : fermer le forum, comme ça, pas de risque que quelqu’un se sente visé par qui que ce soit… mais là, je me répète quasi mot pour mot). Mais les messages bien policés dans des débats où tout le monde est d’accord n’ont pas grand chose de constructif.

Un débat n’est à mon sens constructif que si des idées contradictoires y sont exposées. C’est le cas ici, même si les échanges peuvent être trop virulents. Cependant, il est rare qu’un sujet de passion comme la moto ne donne que des échanges parfaitement cordiaux. Et c’est aussi le propre d’Internet que les gens se « lâchent » dans les forums.

J’assume parfaitement la tournure qu’à pris la discussion, notamment parce que j’estime que ces échanges passionnés peuvent aboutir à une réflexion de la part de ceux qui lisent (sans pour autant participer, d’ailleurs). Et le fruit de cette réflexion ne sera pas forcément ni immédiat ni palpable.

Des réactions épidermiques et sectaires de certains découlent des réactions plus réfléchies ou posées. Sans les premières, les secondes ne seraient pas là.

Le modérateur

P.S. : Puisque votre réaction est adressée aux internautes en général et à moi en particulier, vous pourriez prendre la peine de signer, au moins d’un pseudo (je n’en demande pas plus). Ce n’est pas obligatoire, mais ce serait plus personnel et plus correct…

Je suis d’accords avec votre commentaire, je l’ai dit mais certainement de façon pas assez claire que certains possesseurs de Harley avaient su me donner de bonnes raisons (celles que vous évoquez justement) pour rouler Electra, Road king ou autre. J’ai même écrit que ma Harley avait été la seule moto que j’appréciais en tant qu’objet même sans y être dessus alors qu’aujourd’hui ma TDM quand elle est au garage je n’y pense plus, c’est un outil efficace mais sans plus. C’est tout à fait vrai qu’une Harley vieillit particulièrement bien et qu’on peut certainement la garder toute sa vie tandis qu’une jap "rincée" il vaut mieux la mettre à la ferraille et en acheter une autre (là je vais ecnore me faire des amis !). Ceci étant dit il faut reconnaître que la "famille" HD héberge de sacrés frimeurs mais il ne faut pas se sentir systématiquement visé chacun sait parfaitement qui il est et pourquoi il fait les choses. Enfin bien sur celui qui dit tous les conducteurs de HD sont des frimeurs est particulièrement maladroit et s’expose forcément à des réactions...

Bonjour à tous, bonjour DQ. Je suis un peu surpris par ce que vous avez dit au sujet des "performances des electra". Vous donnez l’impression que pour vous le seul intérêt d’une electra est forcément la frime puisque les perfs ne sont pas RdV. Les prix HD sont trop chers en france c’est clair, quand on voit les prix US on pleure. Cela dit je suis surpris DQ qu’en tant qu’ancien possesseur de HD vous ayez "oublié" 2 choses devenues rares sur nos motos qu’on appelle la qualité de fabrication et la longévité. Ca se paie, trop cher en France certainement, mais peut-être que ça en vaut la peine pour certains amateurs de belles machines. Je préfère ne pas développer le sujet "frimeur en HD", qui est du même accabit que "kéké en R1" ou "costard en t-max" ... des clichés, toujours des clichés

"Donc çà confirme que c’est uniquement la jalousie qui te fait parler"

tu n’as lu aucun de mes posts et tu juges sans aucun argument d’ailleurs tu serais bien en peine d’en trouver. Chacune de mes "critiques" est construite par des arguments précis et je ne rencontre que des gens bêtements véxés comme des gamins qui sont incapables d’être objectifs

"Peut-être, mais çà ne veut pas dire que tous les possesseurs de harley sont des frimeurs."

je n’ai pas dit le contraire, une fois encore tu ne m’as pas lu sérieusement d’autant que j’ai possédé une Harley et que j’ai adoré cette bécane donc ne dite pas que je critique par jalousie ou je ne sais quoi ??!!

"...Mais d’autres et j’en connais plus d’un..."

appartenant à une fédération syndicale particulièrement active j’était dans la rue le 7 octobre pour défendre l’emploi et les sans papiers je pense être plus souvent que toi en contact avec les gens dans la merde et ils ne s’achètent pas des voitures de sports. D’ailleurs je me porte garant pour qu’un smicard puisse se loger dans un appartement à 400€ mensuel puisque les agences ne louent pas si le loyer dépasse le tiers des revenus et cette personne n’a même pas de voiture. A noter que je suis aussi représentant du personnel dans mon entreprise et je ne vois pas ce qui te fait dire que je la haine des autres alors que je passe mon temps à les défendre bien souvent contre mon propre intérêt ???

C’est inutile d’avoir des réactions épydermiques contre moi et de le manifester par des arguments sans fondement lis correctement mes posts avant de m’attaquer bêtement.

merci

DQ et autres pierrot, facile de se planquer derrière un écran et débiter sa haine et son mal vivre.

A DQ "La preuve, il n’y a pas autant de haine contre une goldwing à 30.000 euros, un Vmax à 20.000 euros ou des hypersportives à 25.000 euros ! Etonnant non ?"

Là tu te trompe mes posts réguliers prouvent que je critique aussi ce genre de bécane.

Donc çà confirme que c’est uniquement la jalousie qui te fait parler.

un frimeur à besoin de signe extérieur pour frimer, moto, fringues, bagnole celon son style. Celui qui veut se la "jouer" en bécane il le fera avec une Harley ou une super sportive mais pas avec une 500 gse achetée d’occase à une moto école !! Ne nie pas les évidences

Peut-être, mais çà ne veut pas dire que tous les possesseurs de harley sont des frimeurs.

c’est ridicule comme argument beaucoup de smicards n’arrivent même plus à se loger et roule dans des petites bagnoles pourries quand ils en ont une, redescends un peu sur terre mon coco !!

Encore une fois tu interprètes et généralises. Evidemment qu’il y a des gens dans la merde. Mais d’autres et j’en connais plus d’un, ont un salaire trés modeste et roulent dans des belles allemandes récentes plus chères que nombre de hd. C’est toi qui devrait revenir sur terre mon coco

J’aimerais que tu nous explique d’où vient cette haine et ce mépris des autres.

"La preuve, il n’y a pas autant de haine contre une goldwing à 30.000 euros, un Vmax à 20.000 euros ou des hypersportives à 25.000 euros ! Etonnant non ?"

Là tu te trompe mes posts réguliers prouvent que je critique aussi ce genre de bécane.

"Quant à ton avis sur les frimeurs, il est à côté de la plaque. Un frimeur est un frimeur, rien à voir avec la moto."

ça c’est complétement faux, un frimeur à besoin de signe extérieur pour frimer, moto, fringues, bagnole celon son style. Celui qui veut se la "jouer" en bécane il le fera avec une Harley ou une super sportive mais pas avec une 500 gse achetée d’occase à une moto école !! Ne nie pas les évidences

"Cette polémique est débile. Beaucoup de smicards roulent avec des voitures plus chères que des harley et on ne les traite pas de bourges."

c’est ridicule comme argument beaucoup de smicards n’arrivent même plus à se loger et roule dans des petites bagnoles pourries quand ils en ont une, redescends un peu sur terre mon coco !!

Je viens de lire toute la prose découlant de l’essai de cette harley.

C’est vraiment affligeant ! Suite à çà, j’ai vraiment honte de faire partie du monde motard.

Je zappe ce pierrot qui ne mérite pas l’honneur de faire parler de lui, mais je rigole du trés moraliste DQ ! Qu’il balaie devant sa porte.

au modérateur : il est précisé que vous veillez à ce que les textes soient constructifs, cordiaux et sans sectarisme. Alors vous êtes responsable de cette polémique en ayant laissé les propos non constructifs, insultants et sectaires de ce pierrot. Ce qui a suivi n’était qu’une logique de défense.

Ouai, un peu simplistes et au raz des paquerettes tous ces arguments contre HD.

On s’étonne toujours qu’il y ait tant de guerres et de massacres inter-éthniques, mais quand on voit se manque de respect et de tolérance entre catégories de motards, il ne faut pas chercher trop loin.

L’homme est ainsi fait qu’il convoite toujours son voisin. Quand il n’est pas capable par ses capacités d’obtenir ce qu’il jalouse, alors il le détruit par tous les moyens.

Je ne roule pas en HD.

Mon cher DQ, Pour moi une moto c’est avant tout un moteur. Et si je roule Harley, c’est simplement parce que j’ai essayé. Et aucun autre moteur, si performant et puissant soit-il, ne m’a autant donné de plaisir. J’en ai rien à faire de l’image.

Moi aussi, comme toi, avant j’avais des à priori (mais moins extrémistes). Je sens dans tes arguments comme dans tous ceux des anti-harley de l’aigreur et du racisme anti-américain.

La preuve, il n’y a pas autant de haine contre une goldwing à 30.000 euros, un Vmax à 20.000 euros ou des hypersportives à 25.000 euros ! Etonnant non ?

Au lieu d’interpréter mes propos, lis les attentivement. Je ne me sens pas visé, ni ne me justifie aucunement. Mais quand on critique sans fondement, juste parce qu’on a une vision étriquée et haineuse des différences, alors je réagis, point.

Quant à ton avis sur les frimeurs, il est à côté de la plaque. Un frimeur est un frimeur, rien à voir avec la moto.

Cette polémique est débile. Beaucoup de smicards roulent avec des voitures plus chères que des harley et on ne les traite pas de bourges.

Je confirme les propos de nombreux intervenants : il s’agit là uniquement de jalousie !

Salut l’ami,
"bourge" ou pas bourge tu es le mieux placé pour savoir qui tu es, pourquoi tu te sens visé ? Pourquoi tu donnes le montant de ton salaire pour te justifier ? Une Harley c’est trop chère pour ce que c’est, que tu gagnes peu ou beaucoup d’argent ça ne change rien ! Que tu crèves de fain ou que tu puisse t’en payer une par jour ça coûte toujours 20.000 roros et c’est tout ! enfin si j’ose dire :-)
On peut frimer en Harley ou en Ducati mais beaucoup moins en TDM ou en 500 GSE c’est comme ça, il faut l’assumer. Une Electra c’est très bien mais coté performance il y a mieux pour moins cher donc tu ne l’as pas acheté uniquement pour ça. J’ai roulé Harley quelques temps et si quelques uns pouvaient dire clairement pourquoi ils aimaient Harley la plupart ne recherchaient que l’image, en bref la frime. Je ne suis pas sur que Pierrot soit "jaloux" mais beaucoup de ceux qui l’on critiqué sont hypocrites.

je ne comprends pas pourquoi en remplaçant le mot Harley par Porsche ça expliquerait quoi que ce soit ??? ça ne démontre rien du tout ?! D’ailleurs si on veut rester dans les comparaisons foireuses l’image d’Harley dans le monde auto c’est certainement pas Porsche qui offre des produits avec des performances hors du commun et une finition exemplaire au moins dans ce cas celui qui achètent une Porsche il voit concrétement ce qu’il a payé même si ça sert à rien d’avoir une voiture comme celle-là.

Ca me fait tout bizarre d’apprendre que je suis un petit bourge. Le seuil de richesse a beaucoup baissé ces derniers temps !

C’est vrai qu’avec mes 1300€ et les 1200€ de ma femme çà fait quand même 2500€ ! hou les vilains riches...

Et oui on roule en electra ! et on se saigne pour çà, mais c’est que du bonheur. On n’a pas de caisse, c’est notre seul véhicule ! Pis ç’est pour frimer sur les terrasses une harley : 2005 Italie Sicile- 2006 Espagne Portugal 2007 Norvège Suède 2008 Croatie (en ne parlant que des vacances).
Et c’est bizarre, car on a rencontré beaucoup de bourgeois de france sur ces longues distances !!!

Arrêtons les clichés débiles et les querelles entre marques. Déjà que l’opinion publique est contre nous, alors restons unis !