Le Piaggio MP3 fait débat à l’Assemblée nationale (+vidéo)

« Vivement que les gars puissent conduire des scoots de 500 cm3 sans permis A »… à lire de telles conn… inepties, je ne m’étonne pas qu’elles soient écrites par un type qui est passé d’une moto de branleur à un scooter de branleur ! Pas que tous ceux qui roulent en R1 et en T-Max soient des branleurs, mais qu’il n’est pas rare que les branleurs choisissent ces montures… Pour parfaire la caricature, tu roules avec quoi, comme bagnole, une Golf GTI, une 206 CC, ou n’importe quelle bouse "tunée" ?!!

Mais t’as raison, la formation ne sert à rien, puisque la conduite d’un véhicule est innée ! Mais je suis assez d’accord avec toi : un tricycle ne se conduit pas comme un deux-roues… mais pas comme une voiture non plus !

Quant au fait de dire qu’un scooter ne se conduit pas comme une moto, ça me donne des frayeurs quant à ta capacité à conduire un deux-roues : je conduis personnellement les deux (Sym 250 GTS et un vieux Gex), et à part le passage des rapports… ben, un scoot réagit pareil qu’une moto : ça penche, il faut contrebraquer pour tourner, le freinage avant et arrière sont séparés (sauf quelques rares modèles, comme chez Honda), etc. etc.

Enfin bref, ya pas, toi, tu es un vrai motard, du moins, tu en as une des principales caractéristiques : la mauvaise foi !

Lolo

mdr sur les vrai faux motards, scooters.

apres 20 ans de motos, la derniere une R1 en novembre j’ai acheté un mp3 400 lt pour le boulot et un TMAX 2008 pour le week.
et bien c’est simple a conduire un scooter, et le tricycle aussi. tres securisantes ces machines , pas besoins
de monter et descendre des rapports.
mdr les pseudos motards qui me saluent plus dont je reconnais la moto.
le jour ou les motards auront compris
qu’un scooter ou un tricycle se conduit pas comme une moto, les poules auront des dents. seul le code de la route est le meme.
heureusement le mp3 lt est protegé par les lois europeennes sur les tricycles,
n’en deplaisent a certains motards. vivement que les gars puissent conduire des scoots de 500 cm3 sans permis A.
mr yamaha pas tenté de sortir un " tricycle lt "
enfin la terre tourne toujours ffmc ou pas . mdr

OuiOui
Montez avec lui il vous emmènera au pays des jouets...

peux tu me faire un copier coller de l’endroit où j’ai dit qu’il ne fallait pas d’examen stp ?

je suis incapable de répondre à ta question tout simplement parce que je ne peux pas t’expliquer les 2 jours de formation d’un stage AFDM en quelques lignes. Désolé si tu ne peux pas comprendre cela.

Pour ce qui est de la technique, je n’ai pas dit qu’il n’en fallait pas. Je dis juste que ce n’est pas en ameliorant la technique de pilotage des motards qu’on resoudra nos problemes.

A mon sens, le plateau ne doit servir qu’à valider qu’on maitrise les commandes d’une moto. Et pour ça, y’a pas besoin d’un chrono.

Tu affirmes ne pas dire que formateurs et chercheur sont des cloches. Pourtant, quand je rapporte leurs positions sur la formation, tu me compare à oui-oui dans son taxi jaune, alors...

Je ne peux que te conseiller d’aller visiter les sites de l’INRETS et de l’AFDM pour avoir leurs idées sur le sujet. Et va faire un stage AFDM, tu verras qu’ils sont capables d’influer sur ton comportement sans te taper sur les doigts. Ce n’est pas la gendarmerie nationale. Et les résultats sont là.

Salut Christophe,

tes réponses sont insultantes pour les scooteux, les gauchos, la ffmc, ceux qui n’aiment pas le FN, les patrons....

Si on lit l’ensemble de tes posts, t’es quasiment hors sujet tout le temps. A part faire du prosélytisme pour tes idées (de droite il faut bien le reconnaître même si tu ne veux pas le dire), tu passes ton temps à critiquer tout ce qui ne te ressemble pas.

Soit tu reviens dans le débat qui concernait l’article c’est à dire le Piaggio MP3...

Soit tu retournes jouer avec ta pelle, ton sot et tes croix gammées dans un autre bac à sable...

En effet, il est écrit à côté à droite "le forum du site motomag.com est avant tout porteur d’informations, d’échanges constructifs et de partages d’expériences. Le modérateur veille donc à ce que les textes soient cordiaux, sans insulte ni sectarisme".

Tu ferais bien de t’en inspirer...

Zébulon

"C’est juste que la position de ce parti est en contradiction avec nos statuts (nous nous prononçons contre la discrimination, quelle qu’elle soit)"

Ben la preuve que non puisque vous discriminé le FN !!
Et puis si le FN était discriminatoire, il serait interdit par la loi !!
Certains politiciens (de gauche) on tenté de le faire interdire par le biais de la justice et ils ont perdu !! C’est dire !! Car la justice est loin d’être acquise au FN !!

Quand au fait qu’il y est des gens du FN à la FFMC c’est bien la preuve qu’ils sont bien mois sectaire que vous !!!!
Et à propo de ces gens qui votent FN et qui adhèrent à la FFMC, ça ne te fait pas mal au cul de leur faire payer une côtisation en leur disant que leur Président n’a pas le droit à la parole à la FFMC ? Et il en pense quoi d’avoir le droit de fermer leur gueule ? Tu leur à posé la question ?

 ???

 J’ai jamais dit que les chercheurs étaient des cloches
 Pareil pour les formateurs
 J’ai jamais parlé de l’excès d’optimisme et je pense effectivement qu’on en a tous plus ou moins à un moment donné.

La moitié de ton post ne me concerne pas.

Tu as visiblement un problème pour comprendre les autres et une mauvaise foi maladive.

Ce qui rend malheureusement stérile le débat, c’est que lorsque l’on te pose les vrais questions, tu es incapable d’y répondre sans dériver sur autre chose.

Pour résumer :
 Tu veux un permis sans examen ou avec mais différent (Finalement t’a pas l’air de trop savoir car t’es contre mais tu trouves ca normal)
 D’autres épreuves sans chrono mais tu sais pas lesquelles
 Une formation basé principalement sur le comportement et non sur la technique

Je sais pas quel age tu as mais visiblement t’es dans un autre monde.

Un Permis sans examen, sans ou avec peu de technique ou on tape sur les doigts des gens pour leur dire qu’il faut être gentil sur la route.

OuiOui, OuiOui sur sa belle voiture rouge et jaune, ...

bon, bah tu as raison alors. les chercheurs sont des cloches, les formateurs aussi. Ils ont tort quand ils analysent que les motards se plantent par un excès d’optimisme parce qu’ils croient maitriser leur moto.

La formation au permis est tres bien, c’est pour cela qu’un tiers des accidentés en permis à Paris a moins de 6 mois de permis, et que la moitié a moins d’un an. Surement grace à leur formation à l’évitement.

Mais bon,bizarrement, plus le motard a de l’experience,moins il a d’accidents. A l’opposé, plus il est novice,mieux il arrive à refaire les exercices du permis. Alors peut-etre que les 2 ne sont pas liés, qui sait ?

Tu comprendras (enfin je l’espère) que t’a plus de chance de réussir un évitement en l’ayant pratiqué "pour de faux" que si tu n’a jamais essayé.

Désolé de te le dire mais pour ma part, à Paris j’ai déjà effectué des évitements. Peut être pas comme au Permis mais je suis certain que sans formation, je n’aurais pas réussi ou ne serais-ce penser/oser le faire et cela surtout quand t’a quelques semaines/mois de moto dans les pattes...

Mais c’est sur que si tu n’a jamais essayé de faire un évitement, le jour ou tu te retrouve à devoir en faire un, je vois mal comment tu peux faire.

Bah l’evitement qu’on nous apprend au permis par exemple, ça ne sert à rien, car on est bien incapable de le reproduire sous l’effet de la surprise (à moin, peut-etre de s’entrainer 1h par jour à en faire,et encore). Le but de travailler sur le comportement, c’est surtout ce ne pas se retrouver dans une situation à avoir à faire un evitement. Mais je ne peux te repondre qu’une chose, va faire un stage AFDM, tu comprendras (enfin je l’espere). Il m’est impossible d’expliquer, en quelques ligne, le travail que réussissent à faire des formateurs à qui il faut 2 jours, alors qu’eux sont des specialistes

Ca serait de la folie de diminuer le coté technique !?

Imagine quelqu’un qui n’a jamais essayé de piler ou qui n’a jamais essayé d’éviter un obstacle.

Surtout que près d’1/3 des accidents de moto implique le motard seul. Et pas forcément parce qu’il faisait le con. (Virage mal pris, situation inattendue, ...)

Au niveau du comportement, ca ne s’apprend pas ou presque pas. Tu sais comme moi qu’après une formation de permis, la technique reste à peu près mais coté comportement, la nature reprend le dessus.

Tout le monde sait que c’est pas la vitesse du parcours qui va déterminer si t’es un bon motard ou non. A part le dire aux gens (Ce que fait la quasi-totalité des moniteurs), je ne vois pas ce qu’on peut faire. On va pas demander aux gens de copier 100 fois des phrases.

Quelqu’un de nerveux sera nerveux au volant ou au guidon même si on lui a répété pendant 20 heures : "Faut être calme au volant"

On te fait apprendre 20 fiches qui contiennent déjà assez d’informations sur le comportement à adopter !

Que veut tu de plus sur le comportement ??

Bon, tout ça nous enmène bien loin des piaggios à 3 roues, ils agaçent ceux qui aprés 28 ans de conduite moto sont toujours aussi con sternants qu’à l’âge de leur premier tricycle.. à pédales ; mais comme le chantait Brassens , le temps ne fait rien à l’affaire, quand on est ... on est ...
Quoi qu’il en soit , deux roues avant ça adhére mieux, quand au permis, il paraitrait ? que les conducteurrs sans perrmis n’ont pas plus d’accidents que ceux qui le possède § Quelqu’un a t il une info sur la question ?

Dans les grandes ligne, travailler plus sur le comportement que sur la technique.On n’a pas besoin de former des pilotes, mais des conducteurs responsables. Et l’histoire du parcours chrono en est un bon exemple. Va expliquer à un mec qui arrive à faire le parcours en 17 seconde qu’il ne maitrise pas autant sa moto qu’il le croit et qu’il n’est pas un pilote ! le plus simple,je te renvoie au manifeste de la FFMC sur le sujet : manifeste

Je ne suis pas specialiste de la formation, mais il y a des personnes qui maitrisent plutot bien leur sujet à l’AFDM.

Si je roule en scooter aujourd’hui (300 SHI) c’est qu’un accident de bécane m’a laissé handicapé il y a plus d’un an : je ne peux plus fermer complètement la main gauche et donc ne peux plus débrayer. Depuis 10 mois que je roule en scoot (50 bornes par jour) j’ai été salué une fois la semaine dernière, par un enfant de 2 ans qui roulait sur le trottoir avec son tricycle en plastoc ! A cet âge au moins on n’est pas pétri de préjugés à la con. Du haut de tes 28 ans de bécane (perso : 34 ans) t’es encore en âge de te remettre en cause. Un petit jeune qui vient de s’acheter une R1 me racontait que ses potes lui ont fait la gueule parce qu’ils ont tous des GSXR ! Mon seul critère de respect:ceux qui respectent les autres.

Salut Pierre,

Tu parlais de formation sans examen, pas de permis sans examen, je te répondais donc sur ce point. Pour ce qui est du permis, je le vois mal, moi aussi, sans qu’il soit sanctionné par un examen final. Et, oui, l’AFDM propose des stages (payants) de formation ou de perfectionnement où l’on se rend sans aucune obligation. Mais une chose est sûre, tu conduis mieux après qu’avant.

Lolo

Concrètement, que voudrais tu changer dans le permis ?

j’ai oublié aussi : le jour ou la FFMC proposera l’adhesion gratuite, on sera beaucoup plus nombreux. Et oui, c’est toujours plus facile de demander aux autres de mettre la main à la poche que le faire soi-meme. Allez, crée ton association et on en reparle quand tu auras 6000 adherents

deja,ce n’est pas 5000,mais 6000 (ça fait deja 20% de plus). Mais le soutien des motards va bien au dela, vu le nombre de motards qui nous soutiennent lorsqu’on descend dans la rue. Nos idées ne doivent pas etre completement nulles, puisque 200 000 personnes lisent motomag (publié par les Editions de la FFMC). Faut que je me renseigne si ça change bientot de nom pour devenir "l’humanité moto".

Quant au fait d’etre apolitique, ce n’est pas le fait de dénoncer le Front National qui en fait une association de gauchos. C’est juste que la position de ce parti est en contradiction avec nos statuts (nous nous prononçons contre la discrimination, quelle qu’elle soit). Et tu sais quoi, nous avons quand meme des adherents qui votent FN, c’est fou non ?

En tous cas, merci pour ta fine analyse politique :

 je ne sais pas pourquoi la FFMC a combattu Gayssot (qui etait communiste)
 j’informerai nos adherents qu’ils sont gauchos lors de la prochaine réunion
 Faudra que certaines antennes, comme celle de Paris, arretent de s’opposer aux communes dirigées par la gauche

Au départ, c’est une abération technocratique qui autorise des personnes sans formation à se retrouver dans la peau d’un motard.
Ça finit en insulte et en "moi je". On mélange les genres et brouille le débat. J’ai noté une révision du truc et remise à niveau législative en "concertation" avec les assos. C’est là dessus qu’il faut se concentrer, me semble t’il.
Perso, j’ai une K75 depuis 1 an(entre autre), à 800Euros, 80 000 km, 20 ans, et je ne me sens pas bobo truc muche. Je suis motard depuis bientôt 40 ans, et visité toutes les routes de France et de Navarre. Effectivement, si je dois salué tous les tarmos de la région parisienne, sans mettre en cause ma concentration et ma sécurité, j’vais posé un moule de pied à la place de ma sacoche droite. Quand à la solidarité, dans la mesure du possible je m’arrête et aide le "camarade" en difficulté. C’est ma mère qui m’a éduqué ainsi, et j’ai transmis ces mêmes valeurs à mes 5 fils. Alors les débats bidons à deux balles, écornant au passage la FFMC, ça ressemble à du télécommandé. Dommage d’y répondre et d’attiser la braise. Fred, mon ami, les cons osent tout, c’est à ça qu’on les reconnait. Cordialement, Patrick.

" les fainéants, les crasseux, les drogués, les alcooliques, les pédés, les femmes, les parasites, les jeunes, les vieux, les artistes, les taulards, les gouines, les apprentis, les Noirs, les piétons, les Arabes, les Français, les chevelus, les fous, les travestis, les anciens communistes, les abstentionnistes convaincus".

Mais bien au contraire !! Tout ces gens seront les bienvenue !!
Et je dirais même surtout les homosexuels, ceux que tu appel "les pédes" et "les gouines", qui sont généralement des gens fin, cultivé et intelligent.

Sinon tu n’est pas capable de faire quelques choses tout seul sans t’accrocher à un bord : "On se réunit quand et où pour faire ce nouveau mouvement apolitique (avec toutes les idées de la droite mais faut pas le dire) ?"