Sujet

Thierry
le 11 novembre 2005 à 00:00

Bilan officiel des feux de jour

Le 10 mai 2005, 5000 motards se sont retrouvés à Paris pour réclamer la fin de l’expérimentation des feux de jour. Ici place de l’Etoile, ils ont mis symboliquement le feu à la mesure De Robien, alors Ministre des Transports.

Le comité « d’experts » chargé de faire le bilan de l’opération « allumage des feux de jour » a rendu son rapport lors de la dernière réunion du CNSR du 11 octobre 2005. Ses conclusions tiennent en deux phrases :

« La campagne de communication (...) n’a pas permis de faire décoller la pratique : le taux d’utilisation sur la période considérée (1er novembre 2004 au 27 mars 2005) s’est élevée à environ 30% sur le réseau. Depuis il a fortement décru et oscille maintenant entre 5 et 10%. »

Plus loin le rapport conclut : « Du fait de cette faible pratique, il n’a pas été possible dans l’immédiat de démontrer une baisse de l’accidentalité résultant de l’allumage des feux. » Et il est même dit que « le comité des experts considère que cette opération ne démontre rien ».

Cela n’empêche pas les « experts » de préconiser « la recommandation permanente de l’utilisation des feux de croisement de jour et de l’étendre aux agglomérations en renouvelant une communication forte sur ce sujet ».

En clair cela veut dire : « on a fait une expérimentation qui ne sert à rien, mais il vaut mieux la continuer », indique Eric Thiollier, délégué général de la FFMC.

Ce comité d’experts n’hésite pas non plus à se brocarder lui-même, sans doute de manière involontaire, puisque dans le préambule il indique que « le comité d’experts n’a pas recommandé d’expérimentation où une vérification ne lui semblait pas nécessaire puisque l’efficacité de cette mesure est bien établie par un grand nombre d’études scientifiques dans le monde ».

Là encore, le ton employé est quasiment parternaliste puisque les experts ont décidé que c’était bon pour les citoyens. N’est ce pas tout le contraire de la démocratie ce genre d’affirmation ?

Pour expliquer cette non-réussite, le comité d’experts indique que « les Français n’ont pas adhéré à cette mesure, qui était simplement recommandée et dont ils ne comprenaient pas l’utilité, notamment par beau temps ».

« Au contraire » , note encore Eric Thiollier, « les Français ont parfaitement compris que cela ne servait à rien, que cela faisait consommer et polluer plus ».

Le bouquet de ce rapport d’experts est quand même atteint quand il détaille l’attitude des motards, en cas d’allumage des feux obligatoires. « Cela les conduira à ne pas surestimer la façon dont ils sont vus lorsqu’ils sont prioritaires. » En clair, cela veut dire : en cas d’allumage des feux pour tous si le motard n’est pas mieux vu, eh bien tant pis pour lui !

Après la remise de ce rapport, on attend avec impatience les décisions prises par le prochain CNSR qui se tiendra le 6 décembre 2005.

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Anonyme

le 24 septembre 2006 à 15:34

Bilan officiel des feux de jour

Les véhicule possedant des girophare ayant tres tres peu d’accident il serait bon de generaliser cet equipement ,ce qui aurait l’avantage de reconnaitre de loin les vehicule à toit et les autres . c’est n’importe quoi mais je reflechi aussi et pourtant je ne suis pas au gouvernement

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Anonyme

le 19 décembre 2005 à 23:22

> Bilan officiel des feux de jour

slt. pour ce qui est de ces codes de jours et pour lesquels je soutiens cette mesure totalement et que j’applique depuis plusieurs années, d’ailleurs je dirais en réponse concernant les Verts, que pour compenser la légère augmentation de consommation de carburant due à l’allumage des codes, il suffirait tout simplement d’adopter une conduite plus souple de façon générale... Mais il est vrai que le Français ne voit pas sa voiture ou sa moto comme un moyen de déplacement d’un point A à un point B, mais comme un prolongement mécanique de son compte en banque, de sa puissance virile et autre. Alors évidemment lui demander de lever le pied sur l’accélérateur ou d’être plus souple sur la poignée des gaz c’est lui demander de paraître moins viril ; dans ces conditions on n’a pas fini en France d’être à la traine de l’Europe en matière de sécurité routière...

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Anonyme

le 18 décembre 2005 à 12:04

> Bilan officiel des feux de jour

sur la forme :
as t’on vu un jour ,une enquete commandée par quelqu’un lui donner tord ?(c’est lui qui paye !).
une guignolade de plus qui constitue une certaine vision de la démocratie

sur le fond :
passionnant ,l’abscence de reaction des verts tout au long de ce débat ,eux qui s’etranglent d’indignation quant ils voient passer le moindre petit scooter 50cc avec pot catalytique !.
la ,apparement les centaines de milliers de litre de carburant brulés supplementaire ne semblaient pas les gener.

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Anonyme

le 16 décembre 2005 à 21:55

> Bilan officiel des feux de jour

Cher Monsieur, si vous êtes éblouis par les codes, il faut aller voir un ophtalmo d’urgence. De plus, vous vous opposez à l’allumage des codes par temps de pluie, qui est une obligation hors agglomération du code dont le non respect est malheureusement trop peu sanctionné par la gendarmerie. Vous faites allusion a ce que l’on apprenait il y a 30 ans. N’avez vous pas remarqué une nette évolution de la circulation depuis 3 décénies ? Les autes pays européen ont suivi l’évolution avec l’interdiction des veilleuses ou l’allumage des codes de jours.
La France fait figure de moyen age de l’éclairage !

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Anonyme

le 15 décembre 2005 à 23:40

> Bilan officiel des feux de jour

Stop !

trop d’idées, trop d’intelligence ; trop d’arguments !

Si vous continuez comme ça amis motards, l’Etat va finir par comprendre que nous ne sommes pas QUE des imbéciles décérébrés (comptez bien : ça fait 4 syllabes) obsédés par la vitesse et la prise d’angle.

Hé oui, messieurs qui nous dirigez, les motards sont aussi des personnes intélligentes, réfléchies et courtoises qui ont la possibilité de réfléchir pour le bien de tous.

Nous sommes aussi des électeurs. 2007, nous voilàààà.

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Anonyme

le 7 décembre 2005 à 21:06

> Bilan officiel des feux de jour

Décidément sur ces forums, chacun voit midi à sa porte ! Et pourtant il n’est pas difficile d’apprendre à savoir de quoi on parle, en s’informant, par exemple grâce à notre excellent magazine, avant de donner son seul avis comme si c’était une vérité. Sinon c’est un peu la porte ouverte à un courant d’intox où n’importe quel faire-valoir de Mr Heitz et de ses amis vient occuper l’espace de communication. Vous avez le droit d’être pour, mais tenons compte quand même de quelques réalités : Non, l’allumage des feux ne rend pas plus visibles les véhicules en dehors des conditions de visibilité réduite dans lesquelles le code impose déjà de savoir les allumer soi-même avec discernement et responsabilité citoyenne ( brouillard, forte pluie, nuit tombante.. ).
Les spécialistes interviouvés dans Motomag ont expliqué qu’au contraire, de jour, cela crée une abondance d’illumination dans laquelle les yeux perçoivent moins les contrastes, les distances, les véhicules de moindre dimension.
Non, l’exemple des pays scandinaves ou de l’Europe du Nord-Est n’est absolument pas adapté pour déterminer l’utilité de cette mesure chez nous : l’hiver de ces pays voit la durée du jour et la luminosité moyenne considérablement réduites, sans commune mesure avec ce que nous connaissons, alors qu’à partir du début de l’hiver, nos jours se rallongent de façon significative.
Non, les lois n’ont pas besoin d’être harmonisées sur ce point dans toute l’Union, s’agissant de conditions diverses.
Non, le département des Landes, où l’expérience a été faite initialement, n’a pas montré qu’elle était positive. Au contraire, l’été, avec la chaleur qui rendait le goudron réverbérant, la RN10 et le CD651 devenaient des luna-parks où l’on était totalement aveuglés, sans pouvoir apprécier les distances, où un bain de lumière ambiante empêchait réellement de lire l’environnement routier.
Les landais ont été les premiers à ne pas accepter de jouer ce jeu ridicule, alors que très irrégulièrement, leur préfet a prorogé l’affichage de l’expérience après la date prévue pour son arrêt.
Non les français n’ont pas négligé de comprendre l’intérêt de cette expérience généralisée au pays l’an dernier. Au contraire, ils en ont mesuré la véritable inadaptation aux besoins de la signalisation des véhicules, lorsque les conditions de visibilité sont normales, ils en ont perçu le danger pour les usagers les plus fragiles et les moins visibles à la fois, et ils ont refusé de cautionner une tentative de dérèglementation de plus, de la part de pouvoirs publics qui s’illustrent désormais en ne sachant que fustiger les motards en en faisant des boucs émissaires, au lieu de respecter les droits égalitaires de tous les usagers à circuler en toute sécurité, et de considérer la vulnérabilité des 2 roues motorisés.
Le gouvernement belge, précisément, dans le même temps, a axé une campagne de prévention sur le thème de la visibilité des motards et de leur fragilité, pour inciter des comportements responsables de partage de la route en attention mutuelle, de la part des usagers différents qui y cohabitent.CQFD.

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Anonyme

le 2 décembre 2005 à 10:14

> Bilan officiel des feux de jour

En effet l’oeil voit mieux ce qui est eclairé, mais il ne voit pas à contre-jour car ses capteurs sont saturés par la lumière eblouissante des codes de plus en plus puissants (et eclairant de plus en plus haut : 4x4, ralentisseurs etc ;) L’allumage des feux de croisement en plein soleil n’est pas génant mais dès que la luminosité baisse comme sur certaines voitures, c’est un fléau ! surtout en agglomération où il me parait important de voir aussi les piétons, les cyclistes et autres obstacles ... En plus cette agression lumineuse est un cauchemar dans les rues ; pour tous ! La sécurité est un faux pretexte pour renforcer le sentiment de vulnérabilité de ceux qui n’ont pas de sources d’energie à gaspiller et les obliger à circuler le plus souvent en auto !!!
Enfin, le gaspillage d’energie est evident, spécialement sur les routes et dans les rues eclairées.
Revenons plutôt à la politesse qui veut que si l’’on roule à la tombée de la nuit (mais surtout pas dès qu’il fait gris ou qu’il pleut ) en ’codes’, il faut les eteindre dès que l’on croise quelqu’un ou qu’on le suit. Ce que l’on apprenait il y a 30 ans en passant son permis ! mais la politesse et le respect des autres existait encore dans ce pays !
Une piste de compromis intelligent ; Changer les lampes des fuex de position par des 10 ou 15W et rouler en feux de positions sauf quand on doit eclairer la route pour la voir !

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Anonyme

le 25 novembre 2005 à 17:44

> Bilan officiel des feux de jour

Pour ce qui est des accidents à la tombée du jours, on peut malheureusement constater que la majeure partie des véhicules ne sont pas encores éclairés au coucher du soleil !!! Alors que le bon sens guiderait de l’être depuis longtemps (soleil rasant !) Idem par temps de pluie, beaucoups roulent en veilleuses parfaitements inutiles car invisibles derrière un rideau de pluie.

Je suis motard depuis 20 ans et pour l’allumage permanent des feux. Ou tout du moins pour l’interdiction des veilleuses (comme en Allemagne) et l’obligation des codes du (coucher-du soleil-3h) à (lever-du -soleil+3h) Allez donc rouler au Danemark ou en Slovénie, vous en reviendrez convertis !

Olivier Delavergne.

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Anonyme

le 24 novembre 2005 à 13:44

> feux de jour : quel débat ?

Encore une info à verser au dossier, sur ma voiture, une Megane, l’allumage des feux de jour est automatique dès que l’intensité lumineuse baisse à un certain niveau ( lequel, je ne sais pas ) mais ca marche très bien et aucun motard ne m’a jamais defoncé ma portière en signe de protestation ( je blague ! ), donc j’ai évacué le débat via la prise en charge de la sécurité par le constructeur.

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Anonyme

le 24 novembre 2005 à 07:30

> Bilan officiel des feux de jour

Bonjour à tous,

Je livre à votre réflexion quelques éléments qui permettront d’alimenter le débat, bien qu’il n’en ait pas besoin... Quoique..!

1) Dans la plupart des accidents, le réflexe est de dire :" je ne l’ai pas vu". Argument commode de déresponsabilisation qui laisse la porte ouverte à toute interpétation du style :" je faisais attention, mais il a surgit COMME UN FOU, de NULLE PART, en FAISANT N’IMPORTE QUOI, etc..." Je vous laisse le soin d’étoffer la liste de fausses excuses n’ayant pour raison que la minimisation de ses propres erreurs. Il est commode pour les grands penseurs et autres "experts" de conclure que la VI-sibilité, la VI-tesse sont les premières causes. Cela permet d’occulter les défauts de VI-gilance.

2) de nombreux accidents ont lieu à la tombée de la nuit. Pourtant à ce moment- là, TOUS ceux qui en ont les moyens sont rendus visibles par leur éclairage embarqué, non ? Alors, comment se fait-il donc ? Donc...

3) L’un des arguments avancés à l’issue de la "phase d’expérimentation" était que, je cite de mémoire :" les dangers pour les motards n’ont pas été démontrés, donc on prolonge la mesure". Dans d’autres secteurs, on nous "bassine" avec le sacro-saint "Principe de Précaution", mais là, rien...

4) la puissance lumineuse des ampoules modernes est de 2 à 8 fois supérieure à celle de générations précédantes. Ceci revient à dire qu’actuellement, la plupart des véhicules circule avec des éclairages équivalent à plusieurs ampoules de 100W strictement interdites par le code de la route... SAIKISSA, le code DELAROUTE ? Qui n’a pas été ébloui par un "flash" causé par une bosse ou un faut-plat ? Le prix de ces nouvelles ampoules est de 10 à 100 fois supérieur aux anciennes. A noter aussi l’obligation de pouvoir effectuer sur le bord de la route le remplacement d’une ampoule défectueuse ne transforme-t’elle pas les utilisateurs d’optiques au Xénon en contrevenants ?

5) parmi les "experts" on trouve le "docteur" GOT (il n’est pas de Millau ?) et la Ligue contre la violence routière -association de victimes, soit dit en passant. Leur légitimité est-elle supérieure ou même équivalente à celle d’usagers responsables, et encore vivants du fait de leur aptitude à déjouer les pièges de la circulation ? Aptitude remise en cause à chaque déplacement... De plus, quand on voit dans l’actualité récente, ce dont sont capables les "experts", n’y a-t’il pas motif d’inquiétude ?

6) les démonstrations faites en se référant à d’autres pays sont-elles pertinentes ? pour chaque exemple pour, on peut trouver un contre-exemple tout ausi argumenté. La position géographique, la composition des traffics apportent leur lot de spécificités rendant improbable une comparaison objective. De plus, il est bien connu que l’on ne trouve la preuve que de ce que l’on veut prouver.

7) la FFMC est l’une des rares association de défense d’usagers. A ma connaissance elle n’est financée que par les cotisations de ses adhérents. Il faut reconnaître que les feux de jours sont une aubaine pour nous. En effet, cette mesure nous a permis de modifier partiellement l’image que le public a de notre mouvement. Pourquoi croyez-vous que les pouvoirs publics mettent le paquet sur la répression des remontées de file, les plaques d’immatriculaiton en martelant que les motards sont LES délinquants de la vitesse ?

8) avec 40 à 50% d’abstention à chaque élection, peut-on encore penser que UN bulletin de vote ne vaut rien ?

Bonne route jusqu’en 2007, et au delà ...

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Anonyme

le 23 novembre 2005 à 00:56

> Bilan officiel des feux de jour

Pour ceux qui sont contre sachez que l’oeil humain voit mieux TOUT objet/véhicule/machin éclairé et cela quelles que soient les conditions de circulation de luminosité et d’éclairage.
Comme le dit Adrien il a "malheureusement" raison !
Sinon... ben pourquoi est-ce que nous les motards nous nous éclairons ??? Si ce n’est pour être mieux vus !!! Idem pour les voitures : éclairées nous les verrons mieux et tout le monde se verra mieux !
Ca parait évident et on se demande bien pourquoi la FFMC est contre alors que la majorité de nos collègues motards nordiques pratiquent cette mesure avec satisfaction depuis bien longtemps.
Battons nous plutôt pour faire doubler TOUTES les glissières de sécurité ! Ca ce serait un bon combat !!!

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Anonyme

le 22 novembre 2005 à 18:42

> Bilan officiel des feux de jour

deux choses m’interpellent, écrivain du 11 novembre,
- cette brillante démonstration mathématique n’aboutit qu’à un résultat estimé et ne prend pas en compte le seul parametre essentiel : estimation du prix d’un handicap majeur ou de celui d’une vie ? ( copie à revoir !!!!!!!!)
- allumer ses codes de jours : idée geniale et demontrée , probleme : qui fait quoi et surtout n’importe quoi ?
je ne suis pas le seul à rouler en moto toute l’année que celui qui ne croise de voiture borgne en veilleuse ou avec éclairage route et ciel , me jette la premiere insulte. pour la deuxieme insulte, qui ne croise pas des motards sans feux ou en veilleuse ?
Alors restons zen et imaginatifs !!!!!!!!!!!!
Obligations des constructeurs d’intaller l’éclairage immédiat lors du contact de nos machines avec coupure circuit lors du démarrage.
les ampoules qui nous eclairent la route se normalisent dans leur couleur, obligeons les pourvoirs publics et les fabricants à en choisir une qui nous soit spécifique !
J’arrete là cette reflection en me disant et pour les cyclo de jour c’est comment,
A bientôt pour la volée d’insultes. Hate de vous lire !!!!!!!!!!!!!!

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Anonyme

le 21 novembre 2005 à 22:27

> Bilan officiel des feux de jour

Du plus extreme au plus mesuré, on sent bien les pour et les contre, pour ma part et je le répète, je pense que c’est une bonne mesure, pourquoi ne pas prendre l’avis des pays scandinaves qui pratiquent cette mesure depuis des années ?

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Anonyme

le 21 novembre 2005 à 13:12

> Bilan officiel des feux de jour

Mon pauvre adrien. tu parle d’ophtalmo ??? et tu vois pas les voitures quand elles arrivent ??? tu crois pas qu’il y a d’autre solution avant de faire allumer bètement ses feux a tout le monde ??? JE PENSE A UNE PAIRE DE LUNETTE ET QUELQUES NEURONES

J’y crois pas maintenant va aussi faloir convaincre certain motards que CETTE LOI NOUS METS EN DANGER !!!! Et oui toi aussi tu remonte des files de voitures, non ? t’a pas aussi pensé à ça ?

"il y a bien moins a craindre de 100cv sous la selle qu’un ane batté monté dessus"

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Anonyme

le 21 novembre 2005 à 09:59

> Bilan officiel des feux de jour

l’état pense pour nous, nous devenons une bande de moutons qu’on même à l’abattoir, on veut nous restreindre les quelques espaces de libertés qui nous restent, bien sûrn nous ne sommes pas de bons français, avec voiture mazout et si possible seul dans sa caisse, nous respirons la liberté, c’est contraire à leur idées, nous sommes un danger potentiel pour eux, vu qu’on pourrait voter ailleurs, de toutes façons, pourquoi voter ? pour toujours les mêmes bandes d’incapables qui pensent plus à leurs avantages qu’au bien de la population.

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Anonyme

le 20 novembre 2005 à 21:34

> Bilan officiel des feux de jour

en tout cas, M6 et plus précisément TURBO a l’air d’accord avec cette ***** de loi : sur une émission, tous leurs essais se font avec les phares allumés en plein jour !!!! cette émission de ***** qui ne présente souvent que les dernier 4x4 turbo mazouté avec énormes pare buffle, moi j’dis : BOYCOTT

Et pour commencer, je vais commencer illico a pourrir leur pseudo forum moto... et aussi les autres

GAZZZZZZZZZZZZZ

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Anonyme

le 19 novembre 2005 à 23:38

> Bilan officiel des feux de jour

réponse à maiolous et sprint st : en effet, il est possible que tous ces feux n’aient pas été allumés par ceux qui en ont été désignés les incendiaires.
à qui profite ce grabuge ? à des gouvernants incapables qui mentent et tentent de faire croire qu’ils sont cohérents en allumant ..un courant de révolte qui monte, mais qu’ils anticipent en préparant des mesures d’exception et des lois liberticides.
les motards, libres penseurs et libres rouleurs, prônant civisme et citoyenneté, les gênent dans ce contexte.
la ffmc a adhéré à la LDH et vice-versa depuis 3 ans : il n’y a pas de fumée sans feux, pas de feux sans fumée...
restons démocratiquement vigilants et utilisons le pouvoir qui s’use quand on ne s’en sert pas : celui de la représentation citoyenne, dans les urnes et sur le pavé.

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Anonyme

le 19 novembre 2005 à 23:29

> Bilan officiel des feux de jour

réponse à adrien : cher adrien vous avez une opinion étriquée à votre seul entendement. permettez qu’on vous... éclaire ; de l’avis des ophtalmos, et selon des études que la ffmc a scrupuleusement rapportées sans les galvauder, la perception visuelle serait considérablement perturbée dans un paysage envahi de lumière où les contrastes seraient amoindris, et les usagers non lumineux pas vus.
quant aux "lobbies", quid de celui de tusla, osram, norma, prêts à vendre 400 millions de paires d’ampoules pour équiper les autos de la CE, d’une nouvelle génération qui ne grillent plus et n’attendent que la généralisation de cette mesure por être obligatoires ?

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Anonyme

le 19 novembre 2005 à 18:32

> Bilan officiel des feux de jour

Bonjour,
Malheureusement je ne pense pas que les politiques suivants seront plus efficaces, vu que ce sont les memes en alternance (voir Gayssot). Il serait temps que l’on botte le c......l a tous ce monde et que l’on decide qu’un ou une politique ne doit pas rester plus de 4 ans en charge, c’est trop dangereux pour leur santé :))
Cela nous evitera d’avoir affaire a des gogols.
Pedro

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Anonyme

le 18 novembre 2005 à 09:55

> Bilan officiel des feux de jour

bonjour à tous.
les conditions "ombre/lumière" sont des conditions où l’allumage des feux est déjà obligatoire ! cette mesure n’apporte rien de plus !
effectivement, une source de lumière est mieux repérée... à partir du moment où elle représente une "exception" dans le paysage.....
en suivant la même logique, un véhicule avec ses warnings et un girophare est beaucoup plus visible qu’un sans.....
mais si tout le monde se met à allumer ses feux, ses warnings, des gyrophares, et bien sur à klaxoner pour bien stimuler tous les sens,ça ne sera plus efficace !
avant de prétendre vouloir rendre les véhicules plus visibles, il est urgent de faire contrôler régulièrement la vue de tous les conducteurs : combien sont génés par les sources de luminosité (astigmates),
combien ne sont pas aptes à la conduite tout court ? si cette mesure sert à aider les "mal-voyants" à conduire, elle prends le problème à l’envers...
de plus, un enfant qui marche sur le bord d’une route n’a pas de feux allumés, donc ne sera pas remarqué par les conducteurs pensant que "comme il n’y a pas de feux, il n’y a personne)
je ne suis pas fondamentalement contre l’expérimentation, mais il faut faire une vraie expérimentation dans des conditions définies.

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