Sujet

Axel
le 16 novembre 2016 à 13:23

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

Moto Guzzi a surpris tout le monde en présentant cette MGX-21 Flying Fortress. Un bagger imposant qui brille par son style, mais ne présente pas encore des prestations routières tout à fait à la hauteur. Essai.

Lire l'article
Tous les messages

Gallinéo

le 1er décembre 2016 à 15:30

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

C’est pour les ricains, ils disent qu’ils n’arrivent pas a faire demi-tour sur un parking....

Répondre à ce message

beber

le 24 novembre 2016 à 23:50

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

Ce que je trouve bizarre, c’est le look total-carbone pour une moto finalement aussi lourde. Le carbone, c’est pour les vélos de course à 7kgs, pas pour les gros trucs.

Et pis aussi, le tête de fourche rappelle peut-être la Batmobile à certains, mais pour moi, ce serait plutôt la cornette de la bonne soeur dans "le gendarme à St Tropez". Je sais, c’est daté comme référence, mais pour moi ça exprime le coté loufoque de l’engin.

Et puis c’est quoi ce nouveau mot de "bagger" ? Parce qu’avant on ne mettait pas de sacoches sur une moto ? Si on parle de valises (ça fait plus classe) non démontables, alors la Pacific Coast 800 de Honda a bien inventé le concept, et la Deauville a suivi, mais on n’a jamais cru nécessaire d’inventer un nouveau vocable pour ces machines : c’est peut-être parce que ce n’était pas assez cher ?

Ben moi, je préfère l’Eldorado, mais je ne crois pas que je l’achéterais pour autant...

Répondre à ce message

FPW46

le 21 novembre 2016 à 16:52

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

Re Ludo

Je prendrai tes avis sur la gamme Guzzi comme ils viennent car tu la connais mieux et d’expérience...

>> Pas complètement d’accord sur ce point de vue : les V11 (voire les Breva) ont suffisamment de ressources pour passer Euro4 , quitte à perdre quelques CV au passage , il en restera suffisamment pour coller au concept néo-rétro (80 comme chez Triumph suffisent , la notion de couple est plus prégnante , et pour avoir essayé la Bonneville , j’ai été conquis). <<

Pour ce qui est du couple et ce qui va avec (des bourrins à tous les étages) je partage à 100%... Et pas besoin d’en avoir 100 pour que ça turbine comme il faut...

>> Et d’ailleurs , à propos de BMW , reconnaissons leur aussi une certaine clairvoyance au lancement de la Nine-T , aux lignes et à la motorisation classiques , à la "désinflation" électronique et aux prix (un peu) plus abordables .... <<

Là je ne te suis plus - peut-être question de génération pour le coup... Sans nier que la Nine-T puisse être une excellente bécane, je ne la classerai jamais dans les néo-rétros... Elle n’est pas assez "classic" d’allure pour moi. Rien qui me fasse penser aux "série /2" de la marque - même sans fourche Earles comme les R 69 US... Chez Triumph, esthétiquement c’est "Bonnie le retour" à tous les étages, comme ma Kawa W-650 qui est souvent prise pour une "vraie Bonnie" d’époque... Tout le monde ne peut pas en dire autant...

Le seul hic dans les néo-rétros de Triumph c’est que comme pour les W de chez Kawa (hormis je crois la dernière Triumph version Café-Racer) on joue un peu les rapiats sur le freinage avant avec un simple disque... Or le freinage des autres usagers (les quatre-roues et plus ne sont pas à la traîne) à progressé largement depuis les années évoquées...

>> Ce modèle et les dérivés 2016-2017 (Scrambler , Pure , Racer) certes perfectibles , ont créé avec Triumph , une dynamique et un créneau dans lequel tout le monde se précipite avec plus ou moins de bonheur d’ailleurs , il faut le reconnaître... <<

Ce que je fais bien volontiers en regrettant toutefois l’inexistence d’une variante "routière" (carénage intégral tourisme et valises, mais sans gadgets coûteux) abordable... A noter toutefois que l’arrivée - ou plutôt le retour - des "anciennes neuves" (Royal Enfield Bullet et Sides et solos Ural) précède le retour de la Bonnie comme d’ailleurs la W-650 la précède aussi... L’engouement pour la moto "Classic" dater à mon avis des années 2003-2004... En 2016 ça tient toujours. Peut-on encore parler de "mode" ?

>> Sauf Moto-Guzzi qui sort sa monstrueuse "forteresse roulante" et se contente de modifier 3 détails sur la gamme V7 vieillissante... J’omets volontairement les V9 qui restent anecdotiques tant elles sont mal conçues à tout point de vue ... <<

Pour moi Moto Guzzi évoque surtout les V7 et V7S de la fin des années 60 début des années 70, voire les 500 mono "Falcone" dont la conception remontait à l’avant-guerre (mais qui équipaient toujours la "Polizia Stradale" toutes de rouge vêtues). Elles étaient les seules machines de grande diffusion à utiliser comme BMW à l’époque de mon passage de permis (1970) la transmission secondaire par cardan, arbre et couple arrière... Toute une philosophie de la routière ! ... Les machines d’inspiration un peu plus sportive et café-racer sont venus plus tard... Mais les mauvais choix de Piaggio ne m’étonne pas... Piaggio n’a jamais historiquement été une marque de MOTO... De 2RM oui, mais en fait très accessoirement face au département aviation... Cela n’expliquerait-il pas une plus grande sensibilité aux modes (réelles ou inventées par les "marketeux") plus répandue dans les milieux 2RM non-moto ?

FPW

Répondre à ce message

Skipster

le 21 novembre 2016 à 14:49

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

Tssss... Avec la superbe console multimédia et le GPS qui va avec, impossible de se perdre. Donc, pas de 1/2 tour en rase campagne.
Ca sert à quoi ? Vaste sujet. Si la moto devait être utile et donc servir à quelque chose, j’aurai arrêté depuis un moment.
Sinon, d’accord avec les potes du dessus, depuis la V11, j’en ai eu deux, rien ne m’a inspiré chez MG (pardon Piaggio) qui entre les singeries customs et les pièges à hipster ne montre plus grande âme...

Répondre à ce message

ludo51

le 21 novembre 2016 à 14:44

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

Hello

Pas complètement d’accord sur ce point de vue : les V11 (voire les Breva) ont suffisamment de ressources pour passer Euro4 , quitte à perdre quelques CV au passage , il en restera suffisamment pour coller au concept néo-rétro (80 comme chez Triumph suffisent , la notion de couple est plus prégnante , et pour avoir essayé la Bonneville , j’ai été conquis). Parce qu’entre les anémiques et inconfortables V7 et les avatars pachydermiques de la 1400 , il n’y a RIEN , et c’est justement le créneau porteur en ce moment !

Triumph et BMW (entre autres) l’ont bien compris !

Et d’ailleurs , à propos de BMW , reconnaissons leur aussi une certaine clairvoyance au lancement de la Nine-T , aux lignes et à la motorisation classiques , à la "désinflation" électronique et aux prix (un peu) plus abordables .... Ce modèle et les dérivés 2016-2017 (Scrambler , Pure , Racer) certes perfectibles , ont créé avec Triumph , une dynamique et un créneau dans lequel tout le monde se précipite avec plus ou moins de bonheur d’ailleurs , il faut le reconnaître...

Sauf Moto-Guzzi qui sort sa monstrueuse "forteresse roulante" et se contente de modifier 3 détails sur la gamme V7 vieillissante... J’omets volontairement les V9 qui restent anecdotiques tant elles sont mal conçues à tout point de vue ...

Répondre à ce message

FPW46

le 21 novembre 2016 à 13:03

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

Salut Ludo :

>> Au lieu de se perdre dans des concepts "premium" mais "dernium" pour la réalisation , Piaggio - pardon , Moto-Guzzi - ferait mieux de concevoir de nouveaux modèles autour du 1200 4 soupapes dans le style des V11 , néo-rétro , style plus qu’à la mode en ce moment ... ce moteur ne doit pas perdre grand chose à passer en Euro4 et reste largement exploitable (sur la route comme chez le banquier) pour le réseau Européen voire mondial... <<

Malheureusement je crains qu’Euro4 soit un clou de plus dans le cercueil de la moto sympa comme ta V11... Regarde les contorsions de Triumph pour toutes les versions de sa "New Bonnie" où le passage au refroidissement liquide fait gonfler le devis de poids inutilement, après, sous l’empire d’Euro3, avoir contraint le constructeur à dépasser les 1000cc pour conserver la puissance (et les performances) tellement les dispositifs "anti-pollution" étranglent les mécaniques... Pas sûr d’ailleurs que tous ces rajouts de poids ne fassent pas plus que compenser en pollution globale en service les gains de pollution "instantanée" des ces "étouffoirs"... Même histoire avec les "W" de Kawasaki (mais avec une fin définitive de mauvaise augure) : W-650 (650cc 50cv) puis W-800 (800cc mais TOUJOURS 50cv soit 150cc rien que pour compenser les normes antipollution !) et fin du modèle car le refroidissement par air ne passe plus pour cause de "bruits mécaniques excessifs" - qui les entend - hors peut-être le pilote - et qui ils gênaient dans le monde réel ?... La fumisterie éco(N)logique est en marche !

>> Quand je vois le succès d’estime que je rencontre avec mon V11 "verde legnano" (15 ans et 67000 km) que beaucoup de néophytes prennent pour une nouvelle néo-rétro inconnue ... <<

Cela ne démontre-t-il pas que les machines d’allure réellement "classique" sont celles qui attirent le plus d’enthousiasme et de sympathie et qui correspondent en fait le mieux à la VRAIE demande et non aux délires des "marketeux" et des designers - pardon des "créateurs" ?

Il faut dire que le plupart des VRAIES néo-rétros (je ne compte pas la dedans les pseudos-effort d’une marque comme BMW dont les réalisations en la matière ne sont - c’est le moins qu’on puisse dire - pas vraiment dans le style) sont à la fois généralement assez abordables et d’usage pratique au quotidien...

Espérons que les eurocrates ne les tuent pas !

FPW

Répondre à ce message

ludo51

le 21 novembre 2016 à 09:59

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

Un exercice de style .... qui restera un exercice de style ! Sans être devin , je prédis à ce modèle des ventes plus que confidentielles , d’autant plus qu’elle est mal née , avec un poids rédhibitoire , une géométrie catastrophique sous les 40 kmh , et un prix bien trop élevé.....

Au lieu de se perdre dans des concepts "premium" mais "dernium" pour la réalisation , Piaggio - pardon , Moto-Guzzi - ferait mieux de concevoir de nouveaux modèles autour du 1200 4 soupapes dans le style des V11 , néo-rétro , style plus qu’à la mode en ce moment ... ce moteur ne doit pas perdre grand chose à passer en Euro4 et reste largement exploitable (sur la route comme chez le banquier) pour le réseau Européen voire mondial....

Quand je vois le succès d’estime que je rencontre avec mon V11 "verde legnano" (15 ans et 67000 km) que beaucoup de néophytes prennent pour une nouvelle néo-rétro inconnue .......

Répondre à ce message

FPW46

le 17 novembre 2016 à 11:04

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

La réponse est simple :

Ici, ça ne sert à RIEN !

Cela fait partie - à un autre endroit du spectre du design moto contemporain - des exercices de style inutiles et coûteux, comme les "Manga-motos" et les trails sans "cul" (KTM)...

Sur des autoroutes amerloques toute droite sur des centaines de kilomètres on peut imaginer un usage réel (encore qu’avec la bulle courte...) mais sans le côté historique des Harley ou des Indians... Sans doute inadaptées à nos routes aussi mais héritières de lignées mythiques et légendaires, d’ailleurs adaptées à leur milieu d’origine.

La "Flying Fortress" (Forteresse Volante, alias Boeing B-17) était l’épine dorsale du bombardement lourd américain de la seconde guerre... Pas franchement belle (dans ses versions les plus répandues (E-F-G), dîtes "Big Ass Bird" - oiseau à gros cul) mais robuste, relativement peu coûteuse et aussi adaptée que possible à sa mission et aux cieux hostiles dans lesquels elle évoluait... Son homonyme moto est sur nos routes sur le plan de l’adaptation à son milieu exactement son contraire.

FPW

Répondre à ce message

phil03

le 17 novembre 2016 à 10:12

Moto Guzzi MGX-21 : exercice de style

ca fait cher du kilo ,,,,, c est trop gros ( un demi tour sur une route de campagne et oupsss) et surtout ca sert a quoi ???

Répondre à ce message