Contre l’allumage des feux de jour (2)

salut ,je roule en cbr 1000 et j aimerai que tu me dise ce que tu dirai quant t es bloque en aglomeration (normalement 50kmh) a 20kmh derriere un troupo de cycliste....mais passons lorsqu un motard est accroche par une voiture ou l inverse :quels sont les 5 premiers mots de l automobiliste ?????JE L AVAIS PAS VU !!!!!!!!!!alors s il te plait pose le velo range la tuture et roule un peut plus en moto et tu comprendras ce que represente le nom du MOTARD pour celui qui roule sous la pluie et meme la neige !un conseil:si tu respect ce que tu ne connais pas sans les juger,TU APPRENDRAS BEAUCOUP !salut et bonne route !...

salut, je suis tout a fait d accord av toi mais en tant que motard je dois reconnaitre qu on ne fait pas le poids a cote de la mort du pape,du roi de monaco !a moins qu ils eut ete motard et encor...et en plus on a un referendum qui arrive !!!il aurait fallu que les journalistes n aient rien a se mettre sous la dent pour qu ils parlent de nous com ils l auraient du pour faire un impact !c est con pour nous !!!bonne route.

Bravo Bernard !

J’ajouterais juste quelques éléments et surtout les 2 qui suivent :
 Le motard n’a pas de carrosserie : il est donc plus vigilant parce qu’il se sait fragile (le moindre problème, c’est l’hôpital garanti).
 Dans la très grande majorité des cas, le motard n’a pas de (rayer la mention inutile) : autoradio, gps, climatisation, passager (ou système pour lui parler), chien à l’arrière, enfant qui joue/crie/..., cigarette, dossier d’un client tombé lors d’un coup de frein, etc., etc. et n’a donc que la route à s’occuper. En gros, il n’a que ça à faire que conduire. au contraire d’un automobiliste facilement distrait. Je pense donc qu’un motard est bien plus à même de faire attention à ce qui se passe autour de lui qu’un automobiliste (donc l’arguement de De Robien sur le fait que les motards aussi verront mieux les voitures, Exit !!!). Les voitures savent déjà se voir entre elles, mais pour nous voir... Oui, on est plus fin, oui, on se faufile (et on sait que c’est une tolérance, on le fait donc prudement, <40km/h de différentiel de vitesse avec la vitesse moyenne de la file qu’on remonte - c’est pas la vitesse pure qu’il faut traquer, c’est les différences de vitesse...). Je suis donc aussi contre les feux de jour pour tous mais pour l’application du code (qui stipule déjà qu’il faut allumer les feux lorsque la visibilité baisse - donc sous les tunnels (où en plus il y a des panneaux pour le dire) mais où une partie des "caisseux" ne le fait même pas !!!).

Etant les "caisseux" et motard, il m’arrive parfois (à regret) de constater cette distraction qui peut arriver lorsque je conduis. Heureusement, distance de sécurité, anticipation et placement sur la chaussée (choix de la file à l’avance aussi d’ailleurs) et indications (clignotants) anticipées aux autres font partie de mes réflexes et m’ont jusqu’ici évité tout accident (faut dire aussi que je suis souvent seul, n’ai ni clim. ni gps, ne fume pas et ne me maquille pas...) même quand je change de station de radio.

Je peste tout le temps, quelque soit mon mode de transport, contre les clignotants mis pour simplement confirmer qu’on a changé de file (manette attrappée lors du tour de volant, lorsque la moitié du véhicule est déjà sur l’autre file...), contre les feux anti-brouillard AR qui restent allumés en ville en pleine après-midi dégagée (et qui éblouissent) ou en plein jour aussi mais avec une pluie fine (donc non seulement bien ébloui, mais en plus effet kaléïdoscope des gouttes d’eau sur la visière...), etc. J’ai eu aussi mon lot de "caisseux" qui ont voulu m’envoyer au tas car ils ne m’avaient pas vu, même au démarrage à un feu en ville (le gars m’a dit texto "t’énerve pas, je t’avais pas vu" ! C’est bien ce que je lui reprochais !). Où est l’intérêt des feux pour être mieux vu dans ce cas ? Le principal point est, je pense, l’égoïste latent - je ne pense qu’à moi - je ne fais attention qu’à ce qui est dangereux pour moi (pour une voiture : les bus et les poids-lourd) - etc. Un manque de formation est flagrant (surtout vu le rapport MAIDS - et qu’on ne nous parle pas de vitesse quand 70 % des accidents ont lieu à <50km/h). Mon gars au feu n’avait sans doute pas contrôlé son rétro/angle mort !!!!!!!!!!! Pas possible qu’il ne m’ait pas vu s’il l’avait fait ! Vous avez dit formation... coûteuse... ?

Si seulement l’argent des radars était utilisé pour faire ne serait-ce que simplement appliquer le code de la route (et aussi le faire évoluer dans le bon sens - genre visite médicale pour les yeux, repassage du permis tous les 10 ans (sisi, le code et le reste évoluent ! En avion privé pour info, c’est tous les 2 ans jusqu’à 40 ans, puis tous les ans ensuite (cause visite médicale)), je serais à 500 % pour ! Enfin, il paraît qu’on va aider les jeunes à avoir leur permis avec des aides de l’état (toujours l’état qui fabrique des assistés, mais bon, c’est un autre débat, et si ça peut aider à ce qu’il y ait moins de conducteurs sans permis...)... 80 000 € pour un radar, c’est 200 stages de conduite (sur la base de 400 € l’unité). Vu le nombre de ces boîtes magiques et ce qu’elles rapportent, le temps d’ammortir tout ça et on va tous pouvoir bientôt avoir un stage de perfectionnement ! Ah je rêve éveillé ? ok, je sors...

En apartée, on veut se faire entendre d’un ministre, il faut se mettre à portée du ministre. Un ministre ne vocifère pas dans un mégaphone en brûlant des effigies (encore une fois le cliché du motard qui en prend un coup - ça me rappelle cette pub pour le casque pour les cyclistes où on voyait un motard se garer et donner un coup de casque au cycliste qui attachait son vélo au même poteau - le motard ne s’excusait même pas ! Et personne ne dit rien !). On peut bloquer le périph. et faire le même parcours sans ce style de comportement. Rappelons-nous les manifestations des routiers. Ma mémoire me joue peut-être des tours, mais il ne me semble pas avoir vu ça, et pourtant ils ont eu gain de cause il me semble... Toujours pas convaincu : rappelez-vous de Gandhi ! L’apôtre de la non-violence et du calme. Il a gagné aussi... (je sais, il a mis le temps aussi... mais voilà le souvenir et l’image qu’il laisse !) Enfin moi ce que j’en dis...

Perso, je me doutais que ça se passerait comme ça, mais comme je suis d’accord sur le fond, je suis venu apporter ma présence. Maintenant, ça ne veut pas dire que je partage toutes les idées de la FFMC (sinon, je serais adhérent d’ailleurs...).

Une proposition en passant : au lieu de rouler entre les 2 voies de gauche, pourquoi ne pas rouler entre le rail en béton et la voie la plus à gauche ? Cela implique un nettoyage sérieux de toutes les merdes qui s’y trouvent, mais ça éviterait d’avoir un "caisseux" qui se rabat sans prévenir parce qu’il n’a pas prévu son trajet et que sa sortie est la prochaine... Ca simplifierait les choses pour tout le monde ! Si ce style de mesure était accepté et mis au code de la route, ça permettrait aux auto-écoles (auto et moto) de les enseigner et les choses avanceraient...

C’est beau de refaire le monde devant son écran...

Bonne route,

Silk

Bonjour,

Ampoules colorées, bleu, vert, j’en ai croisé quelques uns, le probléme c’est que ces ampoules colorées occasionnent un perte importante de lumière la nuit, elles ne sont d’ailleurs pas autorisées pour un usage routier et relèvent du domaine du "tuning". C’est important de conserver une bonne visibilité la nuit. Par exemple : entre les anciennes ampoules jaunes, légales autrefois et les actuelles ampoules blanches légales depuis environ 10 ans ca représente un écart de 20% en matière de luminosité.
Pour moi, les feux de jour pour tous par bonne visibilité sont une fausse bonne idée et actuellement l’objet de beaucoup de mensonges et autres aneries officielles. Pour compléter ton info je t’invite à regarder le dossier feux de jours sur le site de la FFMC.

Bonjour,

"les automobilistes n’ont-ils pas eux aussi le droit d’être mieux vu par les autres ??? Ah non, désolé, c’est réservé aux motards.....quel égoïsme, en réalité !"

Et surtout quel bel exemple de cliché démago, populiste et simpliste : culpabiliser les "méchants motards", les "motards égoistes" ! Stop, par pitié, tu vas me faire verser des larmes et je n’ai pas de seau assez grand sous la main pour les recueillir, dans ces conditions je crains le pire....

Les chiffres donnés récemment par De Robien et Heitz confirment d’ailleurs l’ inutilité de cette mesure : temps de réaction diminué de 13 ms, c’est à dire pour une vitesse de 90 que ça correspond à une distance de 32,5 cm, autant dire rien. Qui peut sérieusement prétendre que ça change quelque chose de voir arriver un véhicule en face de soi à 200m feux éteints ou à 199,675m feux allumés ?

Un certain nombre d’années de conduite au guidon et aussi au volant, tantot "méchant motard égoiste", tantot "automobiliste ayant le droit d’être vu", selon tes propos, m’ont appris que pour voir il faut regarder, que pour être vu il faut que les autres regardent.

"Mais pourquoi ne pas avouer que c’est bien pratique, ces feux de jour ?! "

Tout simplement parce que je ne le pense pas à la fois en tant que motard et automobiliste.
De plus :
 le récent rapport MAIDS et d’autres études d’accidentologie montrent que ce sont surtout les automobilistes qui ne voient pas les motards qui roulent pourtant en code de jour dans tous les pays européens.
 de plus les études sérieuses faites dans d’autres pays ne montrent pas d’effet réellement positifs des feux de jour pour tous.

"Ne me dites pas que vous n’avez jamais été surpris par un véhicule gris par exemple que vous n’aviez pas vu dans vos rétros minuscules ou vibrants !! "

Je me suis toujours efforcé d’être trés attentif à la route, ce qui se passe devant, coup d’oeil régulier coté rétros, que ce soit au guidon ou au volant, conserver une distance de sécurité....tout ça c’est la clé de ma sécurité et aussi de celle des autres car je n’ai jamais la route pour moi tout seul. Ce qui m’a souvent surpris c’est ceux qui ignorent l’usage du clignotant et l’importance de signaler aux autres un prochain changement de direction, un dépassement, un stationnement.... et aussi quelques abrutis que ça n’a pas gêné de démarrer d’un stop alors que j’arrivais et qu’ils ne pouvaient pas ne pas me voir.

Le cliché sur les rétros est trop facile, personnellement j’ai toujours conservé mes rétroviseurs d’origine ni minuscules ni exagérément vibrants. Les rétros minuscules et vibrants "pour le look" je trouve ça extrêmement dangereux, d’ailleurs ils ne sont pas homologués.

"Ou quand le soleil est bas ? ou quand la lumière alterne avec l’ombre des arbres ?"

Ces situations sont depuis longtemps connues comme demandant la plus grande vigilance et une conduite adaptée aux circonstances.
Rien n’empêche tout conducteur de faire fonctionner son cerveau et de se poser la question : les autres me voient-ils ? et d’allumer ponctuellement ses codes s’il le juge nécessaire.

"l’idée de "codes" différents pour les motos et les autres véhicules est sans doute la meilleure solution, mais, parait-il, elle n’est pas viable en pratique ( ?)..........."

N’ est en effet pas viable, certains ont proposés la couleur jaune, sans avoir réfléchi qu’en plein jour il est quasiment impossible de distinguer un phare blanc d’un phare jaune .

eh man ,un peu de tolérence,une manif est une manif,avec des moyens d’expressions divers,
les manifs se sont plutot bien passées,(sinon on en aurait entendue parler)
la FFMC a prouvée quel sait rassemblé,je dis bravo a tous les organisateurs.

pour moi, la seule solution c’est l’arme électorale.
Il faut appeler tous les motard à ne plus jamais voter pour un parti présent à l’actuel gouvernement.
C’est la seule façon de faire bouger ces politiciens !!

Au lieude protester contrel’allumage des feux il vaudrait mieux faire evoluer les lois et faire appliquer celles existantes
-il faut 6/10eme a l’ensembledes 2 yeux pour rouler 4 d’1 et 2 de l’autre et on roule sans lunettes
demandons 10/10 meme avec correction
-il faut allumer les feuxpar mauvaise visibilite(pluie ,neigesoir.....)
demandons d’appliquer la loi
-on peutrouler de nuit en agglo eclairé en feu de position
demandons l’allumage des feux de croisement obligatoire
-on doit avoir une bonne visibilitée au travers des vitresetc...
faire enlever tous les films plastique fume colle sur les parebrisequi empeche de voir a travers lorsque l’on suit lesvoitures.
Lorsque tout ca aura evoluer si les accidents n’ont pas diminuer je serais pour l’allumage des feux de jour.
Ilfaudrait deja faire ces propsitions au gouvernement et attendre la reponse et la je serais pour me battre contre l’allumage des feux de jour s’il y a un refus.
Par contre vue que les 3/4 des motards sont des automobilstes qui roulent en moto l’ete , ce genre d’évolution ne leur plaira certainement pas.

Moi, j’y étais comme beaucoup d’autres. Et je ne le regrette pas. Pour montrer que, plus que l’allumage des feux la journée, les motards sont préoccupés et inquiets pour leur sécurité. Il suffit de feuilletter Motomag pour le comprendre !!

Si les personnes responsables, ou qui se qualifient comme telles, ne sont pas capables d’analyser ces ressentiments, alors il y a vraiment besoin de leur souffler à l’oreille.

A bon entendeur.

Mais, Bernard (et les autres),

les automobilistes n’ont-ils pas eux aussi le droit d’être mieux vu par les autres ???

Ah non, désolé, c’est réservé aux motards.....quel égoïsme, en réalité !

Mais pourquoi ne pas avouer que c’est bien pratique, ces feux de jour ?! Ne me dites pas que vous n’avez jamais été surpris par un véhicule gris par exemple que vous n’aviez pas vu dans vos rétros minuscules ou vibrants !! Ou quand le soleil est bas ? ou quand la lumière alterne avec l’ombre des arbres ?

l’idée de "codes" différents pour les motos et les autres véhicules est sans doute la meilleure solution, mais, parait-il, elle n’est pas viable en pratique (?)...........

reste aussi le gyro sur la tête, pourquoi pas....

j’ai été à Pau (64) pour la manif, mais vu le temps peu de présents (150)

Chez moi au fin fond de la N10 coté sud, tous les jours je constate que ceux qui viennent du nord pour les provisions 1/5 roulent avec leur feux de croisements allumés.

Les autochtones n’allument que la nuit, et beaucoup de chiffon blanc aux rétroviseurs extérieurs gauches circulent, mais ils serait bon nationalement d’augmenter le nombre.

Bon courage à tous.

Kiki Béhobie.

Minable...

Entre les cakes qui ruptent et les imbéciles qui crament des effigies ("allez les gogolitos, on le brûle ?!?"), le motard va encore passer pour le dernier des cons !
C’est à se demander si ce mouvement n’est pas plutôt dirigé par les anti-motards...
Pauvre de nous.

>Allez, vous avez raison, vous ne faites pas parti des motards, et tant mieux. Ce ne sont pas les couards comme vous qui feront bouger les choses.

Ce genre de réponse (et d’autres du même ton) ne fait que conforter mon opinion. Si être "motard" comme vous c’est insulter ceux qui ne sont pas d’accord, alors effectivement je suis heureux de simplement "rouler en moto" (merci à tom4 pour cette formule).

>Bonne route quand même.

Enfin un mot gentil. Merci quand même.

Je suis contre l’allumage des feux autre que pour les deux roues.

Et même allumés, les automobilistes ne nous voient pas par manque d’ attention du type le telephone, le toutou, la cigarette, l’autoradio, le dossier client qui est tombé suite à un coup de frein brutal, et j’en passe.
Il faut bien en laisser pour une prochaine fois.

Avant de nous empoisonner la vie, il serait certainement fort judicieux, que le pouvoir en place fasse respecter les règles élémentaires du code de la route, toutes règles confondues.
Il ne sert à rien de somnubilé sur un point qui en fait, a vite fait de trouver ses limites.

Par contre si un des notres un peu dégenté, " cela arrive"Fait hurler les pots, on crit tout de suite
L’ automobiliste qui change de direction, sans clignotant, c’est normal.

Bonjour,
je suis en train de passer mon permis moto et je suis automobiliste depuis 16 ans et je me demandais si un feu de croisement de couleur différente pour les motards ne résoudrait pas le débat. Genre une ampoule qui vire sur le vert ou le bleu comme il en éxiste déjà et qui se voit de très loin. Les autos en feux blancs et les motos en feux verts ou bleus ou inversement.

Bonjour,

Où est le problème de l’allumage des feux pour le voitures (et autres 4 roues ou plus) ?
 déjà au niveau du gros mensonge officiel et des contraditions officielles à ce sujet depuis le début de "l’expérience des Landes".
 surconsommation d’énergie inutile.
 au niveau du principe, complétement aberrant, trop de feux allumés de jour tuent l’information que peut apporter le code de jour. Pour diverses raisons certains véhicules ont besoin d’etre distingués des autres car ils sont différents de la majorité des véhicules en circulation ça peut être : 2 roues (faible gabarit), véhicules prioritaires (police, gendarmes, ambulances)...
 dangereux dans son principe car ça risque de conditionner les conducteurs à : pas de code en vue, rien sur la route, désolé mais la route c’est aussi cyclistes, piétons...
 gêne visuelle car de nombreux automobiles et utilitaires ont des codes éblouissants, de jour comme de nuit, car mal réglés .

Si tous les véhicules roulent à la même vitesse ...
Mais ce n’est pas le cas : si tu prends l’exemple de la "route à 90" en fonction des réglementations existantes, il y a déjà un large éventail de vitesses théoriques. Sur cette route tu trouves déjà : motos, voitures, utilitaires légers (à 90), jeunes conducteur (à 80), PL articulés de plus de 12 tonnes ( à 60, c’est dans le Code !) plus autres usagers à des limitations spécifiques différentes (autocars, camions). Sans parler des voiturettes sans permis (45 en descente !), tracteurs (27 km/h).

Depuis l’allumage obligatoire des codes pour les motos, je constate que les automobilistes ont pris petit à petit conscience du partage de la route avec les 2 roues, les choses se sont améliorées entre usagers .
Motard au guidon, je constate que les automobilistes me voient mieux, et assez souvent me facilitent le passage.
Motard au volant, je vois mieux les motards et leur facilite le passage.

S’il est des campagnes officielles à faire sur le lumières c’est bien de rappeler à tout le monde :
 de s’assurer régulièrement du bon fonctionnement des feux d’un véhicule et qu’ils n’ébouissent pas les autres.
 de rappeler le réel danger des cyclistes dépourvus d’éclairage la nuit.

"Si vous n’êtes pas capable de comprendre cela, effectivement il ne vaut mieux pas vous compter parmis les motards vous n’y auriez pas votre place"

bel exemple d’ouverture d’esprit. On peut etre motard et être contre certaine revendication. Je roule aussi en voiture et velo, et personnellement, je ne vois pas d’inconvenient à ce que les voitures allument egalement leurs feux (voir meme au contraire).
maintenant, si ne pas suivre les "directives" de la FFMC et approuver ses méthodes implique de ne plus être motards, à mon humble avis, le nombre de "motards" va baisser

tom4, je suis pas motard, je fais de la moto, ce n’est pas pareil(c)

personelement je ne crois pas que tout le monde pense ça. Effectiveemnt je roule un peu vite (parfois) , je remonte les files de voitures mais à ces moment je redouble de vigilance donc si tout les feux sont allumer ça sera plus dure mais en défnitive ça sera pas une révolution. Le problème c est que je suis jeune permis et 3000km au compteur et malgé cela je suis plus capable de dire le nombre de fois ou on m a refuser la priorité, se rabatre devant moi ( en condition normal pas entre les files) et ce car on m avait pas vue. Si tout les feux doivenet être alumer je devrait tourné au anti dépersseur car il faudra être paranoiaque pour survivre ce méfier de tout ( encore plus qu avant)

Moi ce qui me fait le plus rire dans tout ça c est que deja en pleine nuit y en a un paqué qui n allume pas leurs feux (ou 1 seul :-) alors de les faires allumer de jour c est du n importe quoi...

elle est belle, notre démocratie...

ils sont beau, nos dirigents qui sont CENSES etre a l’ecoute du peuple

quel gouvernement de merde, meme pas foutu de nous écouter.

"les motards verront mieux les voitures avec les feux allumés..’" ... c’est la pire des conneries que j’ai entendu depuis beaucoup d’années.

Ecoeurant.

Xavier, Grenoble

Je n’ai jamais dit que ce motard interwievé était débile ! J’ai simplement signalé un propos choisi avec partialité, et qui laisse entendre que les motards ne respectent pas toutes les rêgles. Vous savez comme moi, qu’en cas d’accident le motard a toujours un apriori négatif (excès de vitesse, dépassement non autorisé etc) et qu’il convient donc d’être particulièrement prudent sur la communication avec la presse surtout télévisée.
Quant à moi, je ne suis malheureusement plus motard depuis plusieurs années, mais envisage de le redevenir. J’ai du choisir entre moto et mariage et enfants....ce qui ne m’empèche pas de rester solidaire des motards (sans moto, difficile de me rendre à une manif de motards, mais le coeur y était ! dure d’être un simple caisseux)
Bonne route à tous