Contrôle technique : Dekra s’enfuit du salon avant l’ouverture !

Merci de ta précision concernant les tarifs autoroutiers. Sur la page Wikipedia consacrée à la FFMC que j’avais consultée, cette info n’est pas datée avec précision et étayée par aucune source crédible...
Donc ce serait 1982 ce qui confirme bien la thèse que je soutiens puisque nous sommes encore en plein dans le cas de figure que j’évoquais précédemment (sur le rapport moto-jeunesse pour faire court).
Ensuite, sans la FFMC, effectivement, certaines améliorations comme le doublement partiel des glissières aurait sans doute était encore plus lent, encore plus aléatoire. Maintenant, la FFMC n’était pas spécialement mal structurée dans les années 90 et elle l’était de toutes façons bien mieux qu’au début des années 80 ! Donc cela ne saurait être une explication crédible, à mon sens. Et la FFMC était bien structurée à l’orée des années 2000 lorsque la politique des radars automatiques s’est dessinée puis mise en place. Encore une fois, cette explication ne tient pas vraiment la route. Maintenant, en effet, la faiblesse du nombre de militants est sans doute un élément essentiel. Mais si la FFMC compte finalement si peu de militants, c’est certainement parce que la moto, aujourd’hui, ne passionne plus qu’un faible nombre de nos concitoyens, notamment parmi les plus jeunes, contrairement aux années 70 et 80.

Pour les glissière, oui, il en reste bcp. Mais quelle serait la situation sans la ffmc ? la norme imposant de doubler toutes les nouvelles glissieres en virage (pour faire simple) n’existerait surement pas. Et aucune des anciennes n’aurait été doublée. Et faut croire qu’il n’y a pas bcp de problemes d’infrastructures routières, vu le peu de mails que reçoivent les antennes à ce sujet. y’a tjrs du monde pour raler, mais quand il s’agit de remplir un simple formulaire et faire une photo...

Pour le CT, c’est vrai, comme toute bataille contre nos politiques, la victoire n’est jamais définitive. Imaginons que les syndicats aient gagné il y a 2 ans leur bras de fer contre l’allongement de la durée de cotisation pour la retraite, rien n’aurait garanti que cette victoire soit définitive.

Pour les péages, été 82, j’ai trouvé sur un site concurrent de motomag...
voir aussi la page consacrée à la ffmc sur wikipedia pour ce qu’a obtenu la ffmc, ses defaites, et les combats en cours.

Mais si on regarde historiquement, les defaites de la ffmc, elles correspondent à une periode de creux où la ffmc manquait de militants, etait peu structurée (les années 90). Période où est arrivé le permis à points, la gestation du CSA,etc. Après, si les motards et au delà l’ensemble des conducteurs, avaient réagi, peut-être que le résultat aurait été différent ? on ne le saura jamais.

parce que tu crois qu’il y a qqch qui empeche nos dirigeants de dormir ?

En effet, je reste libre de penser ce que je veux et de constater qu’il reste encore bcp de glissières simples, ne serait-ce que dans des courbes particulièrement dangereuses...
Pour le CT, la bataille ne me semble pas franchement gagnée et cela ressemble davantage à une trêve qu’à autre chose. Et quand je parlais des grands combats perdus, j’aurais aussi pu citer le permis à points... Pour la diminution des tarifs aux péages, je reste aussi curieux de savoir exactement ce qu’il en fut car je n’ai nulle part trouvé la moindre référence sérieuse sur le sujet.
Après, libre aussi à toi de croire que la FFMC dispose d’un important pouvoir de pression sur nos gouvernements. Personnellement, aujourd’hui, j’en doute et je crois que souvent la Fédé se voit souvent plus belle (ou plus forte) qu’elle ne l’est vraiment. Je ne pense pas qu’elle empêche beaucoup nos chers dirigeants de dormir.

sauf qu’il y avait combien de batiments à desamianter, et combien de glissieres à doubler ? et entre le moment où on a su que l’amiante etait dangereuse,et le moment où le dernier batiment a été desamianté (point sur lequel j’ai des doutes...), il s’est passé combien de temps ? Pour le reste, tu es libre de penser ce que tu veux, et aux lecteurs de se faire leur propre opinion.

En attendant, pour revenir au sujet (le CT), les services de l’Etat disent au-meme que c’est à cause de (ou grace à, selon le point de vue) la ffmc que le CT moto n’est pas mis en place en France. Et ça me convient très bien ainsi.

Donc la FFMC n’est pas plus efficace que le temps qui passe alors ? Concernant l’amiante, tu m’excuseras, mais il n’existe plus aujourd’hui une seule école amiantée, preuve que l’Etat est capable de mettre en oeuvre certains moyens quand il l’estime nécessaire. Et puis entre désamianter tous les bâtiments de France et doubler les rails aux endroits les plus dangereux, il y a quand même une différence d’échelle !
Pour les tarifs autoroutiers, tu ne fais que confirmer ce que j’écrivais : dans les années 70 et aux débuts des années 80, le mouvement motard, de par sa composition et parce que la moto représentait quelque chose au sein de la jeunesse et en était un symbole, était écouté et entendu par les politiques. Aujourd’hui, pour les raisons que j’ai précédemment évoquées, nos dirigeants le considèrent comme quantité négligeable.

ah bah effectivement, si pour toi une victoire doit s’apparenter à un miracle, effectivement, la ffmc n’en a obtenu aucune. Pour cela, aller tous les we à Lourdes est peut-etre plus efficace. A 40000€ le km de glissieres doublée (hors MO), je ne vois pas comment cela aurait été possible. Il suffit simplement de voir le temps qu’on met à sécuriser les passages à niveau, pour rester dans le meme domaine, ou combien d’années il faut pour désamianter tous les batiments existants, supprimer toutes les décharges non conformes, mettre aux normes les incinérateurs,etc.

Quant au tarif autoroutier, faudrait faire une recherche,mais dans les années 80 de mémoire.

Par curiosité, tu peux nous dire en quelle année la FFMC a obtenu la différenciation de classe sur autoroute entre auto et moto ?
Et quand tu cites le doublement des glissières comme une victoire, tu es sérieux ou ironique ? Une victoire de la FFMC, depuis le temps qu’elle exige cette mesure, aurait été le doublement rapide et immédiat de toutes les glissières. Et non des actions au compte-gouttes depuis des lustres... Depuis 20 ans, la balance penche malheureusement du côté des causes perdues.

La réduction du tarif telle que tu la présentes appartient là encore à une ère ancienne ! Pour le reste, la FFMC a joué un rôle mais elle n’est pas la seule, comme je l’écrivais.
Concernant la défaite de Giscard, une chose est sûre : les votes de la jeunesse de l’époque ont été déterminants. Et aux débuts des années 80, la moto était l’un des symboles de la jeunesse. Donc, si on ne peut chiffrer tout cela, il n’est pas déraisonnable de penser que les politiques d’alors pouvaient avoir intérêt à brosser les jeunes et nombreux motards dans le sens du poil.
Tu peux toujours croire qu’aujourd’hui la moto symbolise la jeunesse comme dans la années 70, sauf que ce n’est plus le cas. Demande ce qui fait rêver les jeunes (et pas forcément les jeunes geeks) aujourd’hui et tu te rendras compte que la moto, franchement, cela n’est plus désormais ce dont il rêve quand ils seront grands et majeurs...
Pour ta gouverne, près de 80 % de la population française est désormais urbaine et il n’y a pas que les jeunes urbains des classes dites supérieures qui ne jurent que par le dernier iphone. Au contraire, vas voir comment se comportent les jeunes des cités ou des classes moyennes ou culturellement défavorisées...
Je suis au contraire persuadé que la couleur supposée de la FFMC (que celle-ci soit attribuée à tort ou à raison mais c’est un autre débat)
explique en partie (en partie seulement, je préfère les nuances aux explications faciles du genre "les autres aussi ont peu d’adhérents, donc c’est pas notre faute et on n’a pas à se remettre en cause") le très faible nombre d’adhérents et de militants, à l’heure où la défiance envers le politique est si forte. Moi, tu vois, j’ai souvent entendu des motards dire qu’ils étaient d’accord avec la FFMC dans ses grandes lignes mais qu’ils ne voulaient pas adhérer chez les "cocos". Comme quoi...

ah bah c’est bizarre alors, car dans mon département, TOUTES les glissieres depuis 5 ans l’ont été suite à la demande de la fédé locale. La gratuité des autoroutes, evidemment que ce n’est pas general, on va pas te mettre l’autoroute gratuite pour aller de mulhouse à dijon le we des 24h du mans. Et pour la reduction de tarif, je parle du tarif moto qui a été créé alors qu’avant,les motos payaient comme les voitures. Pour le bridage à 100 cv, c’est une bonne part grace à la fema, dont la ffmc fait partie, et ceci apres des recours intenté par la ffmc, qui ont probablement joué aussi. Bien sur que tout n’est pas lié QUE à la ffmc. mais sans elle, les choses n’auraient surement pas basculé.

Quant au 2 roues qui ne fait plus rever les jeunes, tu n’as pas du en voir depuis un moment, car que ce soit chez les ados ou meme chez les jeunes majeurs, celle-ci a tjrs une image de rêve. Sauf peut-etre chez les geek urbains, chez qui le fait même de pouvoir voyager au volant/guidon de son propre véhicule n’evoque rien, préférant mettre du blé dans un iphone qu’ils changent tous les 6 mois.

Pour le CT, tu as le droit d’etre defaitiste, mais pour l’instant, les victoires s’accumulent de notre coté...

Enfin, sur l’aspect politique, quelle a été l’influence du mouvement motard dans la defaite de giscard, bien malin qui sait la chiffrer. Car les attentes de la population à l’epoque etaient bien plus fortes qu’actuellement. Maintenant, on ne vote pas pour qqun, on vote contre l’autre, sans grand espoir.

Et pour la "couleur" de la ffmc, là aussi, je ne suis pas sûr que le motard lambda en ait qqch à foutre. En tous cas, jamais on ne m’a donné ça comme raison pour ne pas adhérer. Et la ffmc n’est pas apolitique, elle est non partisane, ce qui est totalement différent

Il suffit de relire les exemples que tu cites pour se rendre compte que les grands combats médiatiques de la FFMC ont bel et bien été perdus. Quant aux victoires que tu évoques, il faut les relativiser. Soit parce que tu exagères - la gratuité des autoroutes lors des grandes courses moto n’est pas générale / la baisse des tarifs autoroutiers, cela ne veut rien dire car ils augmentent aussi - soit parce qu’il est mensonger d’en attribuer le mérite à la seule FFMC (tant pour l’abandon du bridage que pour les feux de croisement ou même le doublement des glissières). Pour le CT, la FFMC a mené un valeureux combat, certes, mais pour finir, elle va devoir s’incliner une fois encore.
Il n’est pas question de nier l’utilité de la FFMC dans certains dossiers mais son influence reste bien minime. A l’époque de la vignette, la moto avait valeur de symbole pour une jeunesse dont Giscard avait absolument besoin pour espérer être réélu. Un Giscard qui voulait d’ailleurs incarner la jeunesse politique. Aujourd’hui, la moto ne fait plus rêver les jeunes, elle ne symbolise plus une jeunesse avide de liberté. Le 2 RM est devenu un simple moyen de transport et ne passionne plus qu’un petit nombre de jeunes et moins jeunes. Franchement, "le mouvement motard" - qui pouvait influer sur les résultats de la présidentielle de 1981 - indiffère royalement nos politiques actuels car il ne peut prétendre à la moindre influence sur les urnes. A l’heure de la mondialisation, d’un taux élevé de chômage structurel, d’une vie professionnelle toujours plus incertaine même quand on est bardé de diplômes, d’une crise mondiale dont les spécialistes s’accordent à craindre qu’elle se prolongera sans doute durant des décennies, de problèmes environnementaux majeurs qui pourraient gréver l’avenir de nos enfants, franchement, c’est pas l’adoption du CT qui va faire basculer le résultat d’un vote d’un côté ou de l’autre.
Paradoxalement, la FFMC souffre aussi de son image très politisée. Certes, elle se revendique clairement apolitique sauf que dans les faits, pour nombre de motards, elle est manifestement et tjrs connotée "rouge" .
Il n’est pas question de tuer son chien mais il faut aussi être lucide : la FFMC ne peut prétendre à être un mouvement citoyen majeur.

Bien des choses à dire sur le CT auto en cas d’achat d’un VO.
Essai d’un VO il y a 10 ans :
Chaussé de pneus exotiques à bas prix, il était OK donc sur pour le CT, freinage à 50 sur route mouillée, blocage des 4 roues, heureusement qu’il n’y avait pas l’ ABS car je me suis trés bien rendu compte du problème et ne l’ai pas acheté.
CT garantie de sécurité ?
De plus en cas de pb non vu par le CT, le CT n’est pas responsable. Payable mais pas reponsable !

baisse des tarifs autoroutiers, doublement en cours des glissieres, gratuité des autoroutes lors des grandes courses moto, abandon de la mise en place de la procedure ve, abandon des feux de jour, introduction progressive de la notion de partage de la route dans le permis de conduire, abandon à venir du bridage à 100 cv, abandon du gilet fluo, pas de permis à passer entre les futures catégories "50cv" et "full", etc etc, plus tout ce que j’oublie parce que c’est arrivé largement avant que je touche une moto.

Et oui,tu peux mettre le CT dedans, qui etait deja prévu il y a quelques années et qui serait en place depuis très longtemps sans la ffmc

Mais bon, quand on veut tuer son chien...

Ne pouvant ignorer l’opposition de la communauté motarde à un CT non jusitifié, manifs, pétitions... la prudence élémentaire des patrons de Dekra aurait été de ne pas envisager un stand au salon de la moto.

Quels sont les grands combats remportés par la FFMC ? L’abolition des contrôles automatiques ? La baisse de la TVA sur les équipements de sécurité ? Le contrôle technique ? Moi, je vois surtout de belles défaites.

Dekra n’est pas venu cela prouve qu’il ne tiennent pas à discuter si M ; Dekra ne voulait pas risquer de voir ses employés molestés il pouvait venir lui même.
Le controle technique auto est couteux, innefficace, stupide. je possède deux voitures l’une parcours plus de 20000km/ans l’autre moins de 3000 les deux sont contrôlées tous les deux ans... donc plutôt qu’établir un controle technique 2 roues supprimons le ct auto. (on peut rêver) Il est important de rappeler que d’aprés les assureurs moins de 1% des accidents sont du à l’etat du 2RM et que 90% (des 1%) relèvent du mauvais état des pneumatiques. C’est bien vrai que ne roule aucune voiture avec des pneux lisses.
J’ai lu plus haut que la FFMC ne serait pas représentative ne totalisant que 7000 adhérents. Ce n’est pas sérieux ! La représentativité d’un mouvement va bien au-dela de ses militants ; l’exemple des syndicats est parlant, si à peine 8% des salariés sont syndiqés plus de 50% participent aux elections professionnelles Dans mon entreprise c’est 10% de syndiqués et 82% de participation aux elections interne donc les DS représentent 82% et non pas les 10% de militants. Je pense que i la ffmc avez les moyens d’organiser des élections nous serions bien au dela des 7000 participants et sûrement plus de 50000. Puis nous savons tous que l’influence d’une asso ne se mesure pas en nombre de militants sinon il y a longtemps que nous n’entendrions plus parler des PR et autres assos de victimes de la route.VVV.

je comprend pas qu’on puisse avoir l’idee que le ct moto soit bien. les motards veulent pas tombé dans le panneaux comme les automobistes.il faut arreter d’etre naif.si les motard on encore de l’argent en trop ,il serait judicieux de mettre sa dans les equipement de securité qui n’est pas donner

Pas futés, non plus, les gars de chez DEKRA ! Venir faire de la provoc dans un salon dont ils savent que la grande majorité des clients sont contre le contrôle technique. Qu’ils se cantonnent aux salons feutrés du ministère de l’intérieur où ils font leurs petites opéraitons de lobbying, et ce sera bien, même si c’est déjà trop ! Car là aussi, il ne faut pas hésiter à les contrer, sur le plan verbal, s’entend !

Autrement dit DEKRA accuse les motards d’avoir envisagé des agressions physiques sur ses salariés. On devine par là toute l’estime dans laquelle ils tiennent le monde motard !

bon bah j’ai fini de lire ton post, je vais m’acheter une corde et me pendre.
Deja, j’ai pas dit que c’est la faute des autres, juste que la situation que connait la fédé est loin d’etre isolée. Et pui etrangement, on doit pas etre tant à coté de la plaque que ça puisque quand le CISR annonce des mesures à la con, les motards savent vers qui se tourner. C’est rssurant que les troupes resserrent les rangs quand il y a le feu à la baraque, juste dommage qu’ils ne soient pas là avant que l’allumette soit craquée. Et si nos detracteurs sont plus "puissants", c’est aussi parce qu’ils ont des soutiens politiques et financiers dus à leur position en faveur de la repression et du racket de l’usager de la route. Le jour où la fédé soutiendra ces politiques à la con, elle aussi pourra aller "à la gammelle". Mais sans moi, et probablement avec très peu d’adhérents...comme la LCVR.

Quant à la vignette, seul combat gagné depuis 30 ans, je suis quelque peu déçu, j’avais l’impression que tu connaissais un peu plus la fédé que ça.