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Nicolas le 14 septembre 2016 à 11:55 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Des dizaines de policiers, affectés à la compagnie motocycliste de Paris, dénoncent leur nouvel équipement, trop lourd et trop chaud. Et annoncent qu’ils ne le porteront plus. |
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VVDAO le 15 septembre 2016 à 18:33 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Jack, je pense effectivement que la majorité des conducteurs de scooteurs sont prêts à accepter beaucoup plus de contraintes vestimentaires (gants ou veste avec dorsale par exemple) que les conducteurs de moto car rares sont les scooters présents aux manifestations de la FFMC sans compter que ceux avec lesquels je discute de temps en temps (collègues, amis, ou voisins par exemple) ou ceux avec lesquels mon concessionnaire discute ne semblent guère intéressés par ces sujets ; s’ils maugréent contre une éventuelle inflation de la réglementation et des contraintes en découlant, cela ne les perturbent pas outre mesure. Mettre une paire de gants et une veste avec dorsale ne semble pas leur poser de problèmes métaphysiques. Sinon, je pense aussi que les pouvoirs publics envisagent surtout d’imposer des contraintes aux titulaires de moto < 125cm3, plutôt qu’aux conducteurs de scooters "sans permis A". Ce serait inique mais parfaitement réalisable. Pour conclure sur le sujet, ce que je trouve aussi et surtout consternant c’est que le ministère ait validé l’achat de ces tenues sans s’être assuré préalablement que leur port satisfaisait les intéressés. Encore une fois, l’argent public jeté par les fenêtres !! Gaz ..... |
Jack Célère le 15 septembre 2016 à 12:56 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !VVDAO, tu as écris : "Je constate encore une fois que le sujet d’imposer aux conducteurs de deux roues un equipement minimum est un sujet brûlant chez les motards ; car la majorité des scootéristes y sont indifférents et se plieront sans broncher à de telles exigences." |
FPW46 le 15 septembre 2016 à 11:53 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !>> Alors, pour en revenir à l’équipement, il se trouve que nous subissons tous les grandes chaleurs, voire canicule, de ces derniers jours. Pas "surtout", seulement ! car comment veux-tu éviter une fracture avec un blouson même de cuir très épais et même des protescs additionnelles quand UN CASQUE (avec sa coque et l’épaisseur d’amortisseur à l’intérieur) est homologué pour un choc à... 27Km/h (norme européenne casque) ! C’est dire les limites de la chose... Un vrai vêtement de toile épaisse (Belstaff, Barbour ou équivalent) aurait peut-être éviter la brûlure sans tenir abominablement chaud comme un gros cuir... mais ni lui ni le cuir, ni les protecs additionnelles Kevlar n’aurait évité la fracture (au demeurant on se remet très bien d’une fracture de ce genre). Désolé mais beaucoup trop de motards (probablement plus que de caricatures roulant en short GT-Shirt et Tong) surestiment grandement l’efficacité réelle de ce que la technologie est susceptible de nous offrir en tant que protection passive... Alors oui à toutes les protecs que tu veux AU CHOIX de chacun du moment qu’elles ne risquent en aucun cas de créer des interférences négatives avec la sécurité ACTIVE, mais non aux "armures homologuées" étouffantes et bridant les mouvements que ce gouvernement de c..s veut nous imposer dans le but de dégoûter un maximum d’entre-nous et de favoriser le "commerce" (et non la sécurité)... Quant aux risques que courent les motards de la police, désolé mais la chute - étant donné le type de risques qu’ils doivent prendre quotidiennement dans l’exercice de leur fonction - est bel et bien LE risque majeur... Le fait qu’il ne croit pas aux vertus de surprotections inconfortables qu’on veut leur imposer et préfère préserver leur confort et leur liberté de mouvement devrait au contraire nous questionner dans nos certitudes à base de pubs des fabricants et d’idées reçues... FPW |
Anonyme le 15 septembre 2016 à 09:06 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Une fois encore le sujet des équipements (obligatoires ou non) fait débat. Alors, pour en revenir à l’équipement, il se trouve que nous subissons tous les grandes chaleurs, voire canicule, de ces derniers jours. C’est aussi le choix des policiers de savoir ce qu’ils veulent prendre comme risque en sachant que le principal risque de leur métier n’est pas forcement la chute. Quelle solution pour satisfaire tout le monde ? Pour ma part, j’ai un blouson d’été, très bien ventilé, un casque avec des aérations qui essaient de faire leur travail tant bien que mal, des gants dans lesquels je me sens bien et qui jusqu’à maintenant ont toujours su protéger ma peau (2 fois). Est-ce que je souffre des grandes chaleurs ? Ce que je pense des autres qui font des choix différents ? |
VVDAO le 15 septembre 2016 à 08:37 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Je constate encore une fois que le sujet d’imposer aux conducteurs de deux roues un equipement minimum est un sujet brûlant chez les motards ; car la majorité des scootéristes y sont indifférents et se plieront sans broncher à de telles exigences. |
FPW46 le 15 septembre 2016 à 07:20 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Salut Marcel : Tu écrivais : >> Combien d’accidents aurait-on pu éviter si un tel ou un tel avait porté une dorsale ou un airbag ? Certes... << Réponse AUCUN... Car comme tout équipement - utile ou pas - de sécurité PASSIVE il n’empêche aucun accident, dans le meilleur des cas il en limite les CONSÉQUENCES. >> ..., mais combien d’accidents générés par une confiance excessive dans sa propre sécurité - on roule plus vite avec un cuir épais qu’avec un t shirt - ou par la pénibilité du port d’une tenue. << Il n’y a pas que l’homéostasie du risque, il y a aussi (et à mon avis SURTOUT, car si je crois à l’influence du psyché sur les comportements, je le crois moins important que l’influence des données matérielles) l’inadaptation de certains équipements issus de la compétition sur circuit aux conditions réelles de la circulation sur routes - et rues - ouvertes engendrant un inconfort insupportable ou (et) une gène aux mouvements indispensables à assurer une sécurité active efficace du fait de la "directionnalité" moindre des dangers potentiels que sur une piste. Sans compter que - en roulant à 90 au lieu de 180, par exemple, (comme sur une piste) - il y a 4 fois moins d’énergie à dissiper (E=1/2 MV²)... donc que si un équipement très épais et très rigide protège un pilote de compet de la brûlure lors d’une chute à 180, une protec 4 fois moins épaisse protégera de la même façon un "motardus vulgaris" sur la route chutant à 90... >> Autre exemple, le casque intégral vs le casque jet. En cas d’accident, l’intégral protège mieux. Oui, mais le jet permet une meilleure vision périphérique, donc d’éviter les accidents !... << Affirmation que je crois partiellement exacte mais insuffisante... Je te rappelle la stat. des hôpitaux britanniques dont j’ai fait état lors de précédentes discussions : pas plus de traumatismes faciaux relevés chez les porteurs de Jet que chez les porteurs d’intégraux !!! Dommage qu’aucune recherche sérieuse n’en détermine les raisons... Pour ma part, je pense qu’au delà de l’homéostasie du risque, il se pourrait bien que d’autres facteurs plus matériels l’expliquent : répartition différente des masses avec un intégral plus lourd qu’un jet entraînant plus de probabilités de choc faciaux chez le porteur d’intégral, voire le fait que ce type de casque - conçu à l’origine pour la compétition AUTOMOBILE et non pour la moto - bien qu’il protège une surface plus grande de la tête qu’un jet - n’offre de protection supplémentaire que dans des zones qui ne sont que peu impliquées statistiquement dans la configuration des impacts dans les accidents de moto dans la vie réelle... (pour les "mal-comprenants" statistiquement peu ne signifie pas jamais !). FPW |
FPW46 le 15 septembre 2016 à 00:18 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Plunder : >> Pantalon, gants, chaussures couvrant la malléole, homologués ou pas, je m’en fous, mais ça devrait être le minimum en plus du casque n’est t’il pas ? << Si je partage totalement cette conviction, je ne partage pas ton point de vue en ce qui concerne une quelconque obligation... Y compris ton couplet sur le coup des hospitalisations, sachant quelles sommes énormes sont actuellement allouées aux Labos de "Big Pharma" pour faire des essais sur le dos des patients, notamment en cancérologie avec des accommodements aussi inadmissibles que dangereux avec les plus élémentaires prescriptions de l’expérimentation scientifique... Une pétition des cancérologues circule d’ailleurs à ce sujet actuellement. Ce ne sont certainement pas les motards en sous-équipement qui "ruinent la Sécu" entre les compromissions scandaleuses ci dessus décrites et le chômage de masse et les exonérations de charges patronales par ailleurs. Autre problème : l’homologation E.P.I.... QUI ÉTABLIT LES CAHIERS DES CHARGES DES E.P.I. ? Toutefois, il est à noter que dans l’association de train à vapeur touristique dont je fais partie, les procédure d’homologation des chaudières sont désormais confiées à des organismes privés à buts lucratif (ce qui les amène même à refuser de pratiquer les analyses nécessaires sous prétexte de non-rentabilité et de responsabilité civile excessive, malgré des tarifs prohibitifs). Les dits organismes d’ailleurs s’instituant eux-mêmes "de confiance" sans aucun contrôle externe effectif de leur compétence réelle. A cela s’ajoute, révélé par l’ami FRED sur ce forum, la foirade complète des normes E.P.I. des gants première mouture, qui avait abouti à des gants tellement rigides qu’il était impossible de manier les commandes d’une moto avec ! Ce qui jette aussi une ombre épaisse sur les réelles compétences de ceux qui rédigent les cahiers des charges !!! Il y a donc une forte suspicion d’incompétence et de complicité des pouvoirs publics dans l’enrichissement sans cause des organismes d’homologation en rendant ces normes obligatoires... Sans compter que l’artisanat qui offre en général un meilleur rapport qualité/prix que la production industrielle et réalise ses produits EN FRANCE et non dans les "sweat shops" du tiers monde ne pourra sans doute pas suivre parce qu’incapable d’aligner sur la table les sommes nécessaires à l’homologation de leurs produits. Enfin, les projets gouvernementaux en la matière vont bien plus loin que le port obligatoire de "pantalon, gants, chaussures couvrant la malléole" que tu préconises (à juste titre sur le plan du conseil, pas de l’obligation) et que l’addition pour le motard risque d’atteindre voire de dépasser les 2000€ avec "obsolescence programmée" de ce qu’on possède déjà ! Quant à la position des flics, je considère qu’elle est parfaitement juste et qu’il serait bon de considérer qu’il s’agit de professionnels de la moto qui juge que les tenues hyper chaudes sont de nature à leur faire avoir des accidents par inconfort dont les conséquences risqueraient d’être bien plus graves en fin de compte que celle résultant du fait de conduire en bras de chemise... Opinion qui me semble émaner de gens bien plus qualifiés et expérimentés que la plupart d’entre-nous qui "pensent que" tel ou tel équipement est indispensable et que ses inconvénients sont compensés par le prétendu surcroît de sécurité que les fabricants et la filière de l’équipement moto s’ingénient à mettre en avant POUR GAGNER DU FRIC ET PAS NOUS SAUVER LA MISE (on est pas chez les Bisounours !). il faudrait tout de même se rappeler qu’en moto c’est avant tout la sécurité active - éviter l’accident - qui nous protège, bien plus que n’importe quel équipement de protection ne PEUT le faire. FPW |
Yannick le 14 septembre 2016 à 23:59 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Plunder, |
Plunder le 14 septembre 2016 à 21:19 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Ha j’oubliais, en plus de l’équipement d’été qui nous évite l’insolation, le casque Jet qui évite les accidents grace à sa vision périphérique (ha ha ha ) il faut aussi un pot d’échappement qui fasse beaucoup de bruit pour que les caisseux se poussent quand MOI JE PASSE (non mais, je suis un motard, donc je fais de l’inter file, donc je suis TOUJOURS devant les autres) ,....c’est bien sur un argument de m....., puisque c’est la seule excuse qu’on a trouver pour ne pas dire qu’on aime bien que les gens se retournent à notre passage (quelle classe ce mec avec son Akra, et ce bruit, hummmmm) |
Plunder le 14 septembre 2016 à 21:12 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !ben dis donc Marcel, la vitesse tue peut être, mais tu oublies un peu vite que même à faible vitesse, une simple glissade sur le bitume transformera vite ta vie et ton avenir en enfer !! (et c’est bien plus chaud que porter un cuir). |
Plunder le 14 septembre 2016 à 21:10 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Alors il faut penser que si tu tombes, tu rippes sur quelques métres, (ou plus) ça veut dire douleur intense, hopital puis greffe de peau, morphine pendant quelques temps, puis aussi dépenses importantes pour une hospitalisation longue qui aurait pu être évitée avec un équipement au minimum approprié !! Désolé, mais pour moi dans ce cas, pas de deux roues motorisés puisque le seul point ou je suis d’accord avec toi, c’est que blouson + gant cet été (particulièrement chaud en France) cela voulait dire horreur, sauna et sueur +++. et la conduite apaisé c’est pour les autres ? (parce que vu comment les deux roues sont respectés sur la route par les salons ambulants je ne crois pas que ce soit la bonne solution). |
Anonyme le 14 septembre 2016 à 19:13 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Ce rejet est une bonne nouvelle ! Car elle jette un pavé dans la mare de la Répression routière, qui se sert des CRS comme d’une vitrine et d’une introduction à la sécurité 2.0 : airbag et dorsale obligatoire pour tous ! Je regrette que Motomag/FFMC n’ait pas, contre la fumisterie des EPI obligatoires, manifesté la même vigueur que contre l’arnaque du contrôle technique. Et je regrette aussi que cet article considère comme un fait acquis ces obligations qui nous pendent au nez si on fait rien. Les combats qui ne sont pas menés sont des combats perdus. Rappelons que le gouvernement a bien compris que l’ensemble de ces sujets est sensible pour les motards, puisque si les textes devaient être publiés avant la présidentielle, leur application serait reportée après les élections. Il ne tient qu’à nous de ne pas nous laisser faire. Je précise que je n’ai rien contre les EPI, mais tout contre leur obligation. La première conséquence, si l’administration décide de rendre obligatoire les EPI gants, serait que je serais, même en portant mes gants, en infraction, car ceux-ci, bien que parfaitement protecteurs, ne portent pas l’étiquette d’une norme récente. Après l’obsolescence programmée des véhicules pour cause de ZCR, l’obsolescence programmée de nos équipements, pour cause d’obligation ? |
ludo51 le 14 septembre 2016 à 14:33 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !"Chacun est encore libre aujourd’hui de porter ou non certains équipements" |
Anonyme le 14 septembre 2016 à 14:12 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Ça n’engage que moi bien entendu, je roule en plein été avec un casque intégral, un blouson, des bottes, une dorsale et des gants. Chacun est encore libre aujourd’hui de porter ou non certains équipements, moi j’ai fait ce choix et malgré toute l’attention que je porte à ma conduite, j’ai hélas goûté le bitume suite à une glissade sur une bande blanche. Alors quand je vois comment mon équipement précédent a terminé, je considère que ce n’est pas un mauvais choix, même si j’ai très chaud, surtout ces derniers temps avec les températures qu’on a eues... |
Marcel le 14 septembre 2016 à 13:40 |
Nouvel équipement des motards de la police : ça coince !Ca fait des mois que je me tue à le répéter. Les équipements que l’on menace de nous obliger à porter sont parfois contre-productifs, du point de vue de la sécurité. Si un cuir épais, une dorsale sont supportables en hiver, ce n’est plus le cas par 35 °C à l’ombre, où le simple fait de les porter nous fait risquer l’insolation en permanence, et nous incite à rouler plus vite pour bénéficier d’une brise salutaire. Le problème de nos zautorités, qui n’ont pas souvent mis le cul sur une moto, est qu’elles voient la situation de leurs fenêtres parisiennes - qui n’est pas le climat de la côte d’azur, par exemple - et qu’elles raisonnent uniquement en termes de sécurité passive. Combien d’accidents aurait-on pu éviter si un tel ou un tel avait porté une dorsale ou un airbag ? Certes, mais combien d’accidents générés par une confiance excessive dans sa propre sécurité - on roule plus vite avec un cuir épais qu’avec un t shirt - ou par la pénibilité du port d’une tenue. Autre exemple, le casque intégral vs le casque jet. En cas d’accident, l’intégral protège mieux. Oui, mais le jet permet une meilleure vision périphérique, donc d’éviter les accidents !... Il serait bon que dans un pays où on laisse les femmes libres de s’habiller comme elles veulent sur la plage (au risque de provoquer des émeutes...), on respecte au moins autant la liberté de motards de porter la tenue qui leur convient ! |