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Nicolas le 9 décembre 2016 à 15:18 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersGrenoble interdit de circulation les motos et scooters d’avant 2000 à partir du 10 décembre, conformément au dispositif Crit’Air, car un pic de pollution est attendu dans la métropole de l’Isère. |
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saxel le 15 décembre 2016 à 14:32 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersMotard depuis 1971, il y a déjà plus de 4 ans que je ne suis pas revenu en France, profitant de ma retraite pour visiter des pays lointains, qui ,pour un certain nombre, polluent énormément, en produisant des biens pour l’Europe entre autres. En lisant Motomag et d’autres médias, j’avoue ... je ne suis plus capable de rouler en France...trop compliqué, entre les obligations, les interdictions et mon budget qui ne me permet pas d’avoir une moto récente ... Je suis triste pour la génération de jeunes motards qui ne pourra connaitre le bonheur que ma génération a connu... Un expatrié qui va le rester. |
FPW46 le 12 décembre 2016 à 18:20 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersChe : >> Bon en attendant je vais me commander un masque anti nucléaire, car même le nucléaire civil "propre" genre Fukushima, peu être un petit peu polluant ? << Continue à ne pas te renseigner et à écouter les Khmers-Verts là dessus.... Fukushima : Une centrale construite sur pilotis pour éviter le risque des tsunamis mais pour faire des économies et donc plus de profits pour le tusnami "moyen" au lieu de prendre référence sur le plus violent connu et d’ajouter une marge - Des "piscines" d’isolation de matière radioactive saturées au-delà de leur contenance autorisée pour les mêmes raisons ... Et une catastrophe à la clé Le responsable, la technologie nucléaire ou LA LOI DU PROFIT MAXIMUM France avec une E.D.F. PUBLIQUE et une électricité d’origine nucléaire représentant un pourcentage de production le plus haut du monde : ZERO ACCIDENT NULCEAIRE MAJEUR ! Alors si tu as envie qu’on te dise un jour qu’il faut te rationner en électricité au nom de la "planète" perce que ce n’est pas avec 4 éoliennes de merde qu’on va pouvoir disposer de l’énergie nécessaire pour tous et la "sauver"... continue à répandre leurs stupidités genre "nucléaire tabou, tabou, roucoucou" qui permet de ne pas parler des vraies responsabilités dans les accidents... et de faire de l’apologie de la croissance 0 (c’est bon pour le tout financier) et - en parallèle - de la propagande malthusienne hitlerolâtre au besoin comme ce cinglé : Le précurseur de l’écofascisme le plus reconnu est le finlandais Pentti Linkola, qui prône notamment : FPW |
cheguevara23300 le 12 décembre 2016 à 17:10 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersCombien de voitures électriques un réacteur nucléaire peut-il théoriquement recharger ? Je sais FPW46 ça mal au "Fion" mais les écolos socialos bobos nous la font bien à l’envers et leurs amis de l’autre bord nous la mettrons bien profond dans mais dans l’autre sens, alors oui ça va faire mal ! La recharge constitue un enjeu central du déploiement des voitures électriques. Il est possible d’estimer grossièrement le nombre de véhicules électriques pouvant être rechargés par certaines unités de production, par exemple par un seul réacteur nucléaire dont la production leur serait entièrement dédiée dans une situation tout à fait théorique(1). En France, un réacteur nucléaire a produit en moyenne près de 7 170 GWh en 2014(2). Dans le cas d’une Renault ZOÉ électrique(3) dotée d’une batterie de 22 kWh, il serait ainsi théoriquement possible d’effectuer l’équivalent de près de 326 millions de recharges de batteries de ce véhicule électrique en un an (soit presque 900 000 par jour) à partir de l’électricité fournie par un seul réacteur nucléaire. Si l’on mobilise un réacteur nucléaire de 900 MW pour recharger des véhicules électriques à un instant t (avec une puissance de charge standard de 7 kW), il est par ailleurs théoriquement possible de recharger en direct près de 130 000 voitures. Cette donnée instantanée suppose toutefois que le réacteur dispose de sa puissance maximale, ce qui n’est pas le cas en permanence (le facteur de charge du nucléaire est de 75% en France). Selon le gestionnaire de réseau ERDF, la mise en circulation de 2 millions de véhicules électriques(4) n’induirait que 2% de consommation électrique supplémentaire par an à l’échelle nationale. En revanche, la recharge simultanée(5) d’une telle flotte pourrait théoriquement déstabiliser le réseau : en mode de recharge lente, elle impliquerait un appel de puissance équivalant à 10% de la capacité électrique installée en France ; en mode de recharge accélérée (30 minutes), la puissance sollicitée pourrait, selon la simulation d’ERDF, atteindre 88 GW, soit les 2/3 de la capacité du parc électrique français(6). Ces situations, bien que fictives, soulignent le rôle essentiel des « smart grids », incluant des solutions de stockage et la transmission de signaux aux utilisateurs de bornes de recharge, pour accompagner le déploiement d’une importante flotte de véhicules électriques. *Bon en attendant je vais me commander un masque anti nucléaire, car même le nucléaire civil "propre" genre Fukushima, peu être un petit peu polluant ? ! |
FPW46 le 12 décembre 2016 à 09:08 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersChe, >> Des véhicules électriques partout avec des conséquences terribles, car pour un million de véhicules il faudra construire une centrale nucléaire !? << Mais arrête donc de répandre le mensonge écolo du prétendu "danger" obligatoire du nucléaire civil... Son seul danger c’est de remettre ça au privé comme l’U.E. nous a obligé à le faire (privatisation d’E.D.F.)... Au contraire le nucléaire civil doit être développé et les recherches reprises pour remplacer la fission (génératrice de déchets dangereux) par la fusion (pas de "carburant" spécifique et seule possibilité connue d’élimination des déchets radioactifs terminaux déjà produits). Le vrai danger du véhicule électrique ce sont les accus aux métaux lourds ! Parce que là il y a production de polluants graves (avec accumulation progressive dans les tissus !) et que, comme démontré parce qu’on fait des produits à composants électroniques (et les pots catalytiques en fin de vie) ; joyeusement exportés en Afrique au lieu d’être retraités ici pour intoxiquer les populations, il n’y a aucun investissement réel ou de véritable systèmes de récupération pour éviter qu’ils se répandent dans la nature ! FPW |
cheguevara23300 le 11 décembre 2016 à 23:27 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersVive la moto électrique...! Enfin des décisions qui tiennent pour une fois la route ? Interdire tous les véhicules d’avant 2000 est la solution liée au problème grave de pollution et bientôt ce sera tous les véhicules d’avant 2020 (c’est pour demain ?) Ce n’est pas moi qui le dis, mais les socialos écolos bobos et tous les guignols qui ont voté pour appliquer et faire appliquer les décisions prises à la COP 21 et récemment lors de la COP 22 au Maroc ! En même temps il est aussi vrai que les autres ne valent guère mieux ? Ça va donc être très compliqué de se faire entendre par ces malades du tout électrique. Ce qui nous attend demain est un scandale sanitaire de très grande ampleur. Ils (les écolos nouveaux) et d’autres s’apercevront tôt ou tard de leurs terribles erreurs, mais ce sera bien trop tard. Il y a donc de fortes chances pour que nous, nous promenions dans les toutes prochaines années avec nos câbles électriques dans nos "top case" ou tassés sous la selle de nos machines pour que nos belles soient alimentées. Personne à ce jour ne s’offusque de l’équipement qu’il faudra construire pour produire ce mode de "carburant propre ?" pourtant ce sera la plus grande pollution planétaire jamais crée, cette pollution nous sera fatale à tous.. Des véhicules électriques partout avec des conséquences terribles, car pour un million de véhicules il faudra construire une centrale nucléaire !? Il y à près de 4 millions de motos en France = calcul facile !! si nous rajoutons à cela le nombre de VL, les PL, les avions, les trains, etc., je vous laisse imaginez le tas de centrales nucléaires construites à nos portes, nous aurons droit à un paysage d’une autre dimension et hors normes... Mais soyons rassuré c’est pour notre avenir et contre la pollution nous disent-ils, c’est pour notre bien commun ? Alors vive la moto électrique...! |
FPW46 le 11 décembre 2016 à 17:44 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersMarcel : >> Quoi qu’il en soit, et en dépit de l’illusion que tout va plus mal qu’avant, sans doute parce qu’on en parle plus, les polluants ont tous baissés dans l’atmosphère depuis une trentaine d’années. << C’est peut-être ça qui est le plus important en effet face au déluge de contraintes sur le citoyen Lambda... Ca et le fait qu’on refuse de s’attaquer réellement aux racines du problème quand le problème existe vraiment. FPW |
Marcel le 11 décembre 2016 à 14:00 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scooters"Donc la bonne question maintenant, c’est quelle en est la cause ? Car souvent, c’est en cherchant à éliminer un polluant qu’on en crée (ou qu’on en multiplie) un autre." Si tu fais les questions et les réponses, maintenant... ;-) Pour les NOx, c’est un peu compliqué. Les diesels du fait de leur mode de combustion du carburant rejettent naturellement des oxydes d’azote. C’est même le plus gros pourvoyeur de l’atmosphère. Aujourd’hui, le nouveau dada, c’est les particules fines. Et l’on découvre que les moteurs à essence, qu’on a cherché à rendre moins dépensier en carburant, grâce notamment à l’injection directe, rejettent aujourd’hui plus de particules fines que leurs ainés (facteur 10 environ). Jusqu’à ce qu’on leur impose aussi dans quelques années un filtre à particules... Quoiqu’il en soit, et en dépit de l’illusion que tout va plus mal qu’avant, sans doute parce qu’on en parle plus, les polluants ont tous baissés dans l’atmosphère depuis une trentaine d’années. Et le véhicule électrique, paré aujourd’hui de toutes les vertus ?... La première d’entre elles étant le déport et l’invisibilité de la pollution au lieu d’usage. Là encore, ce n’est pas aussi simple que Hidalgo ou Royal voudraient nous le faire croire... |
FRED le 11 décembre 2016 à 10:49 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersMarcel, dans ce que tu relèves, l’important ne me parait pas être l’ecart entre les relevés et les mesures en labo (ça, c’était un secret de polichinelle pour tout le monde). Le problème, c’est qu’en valeur réelle, les voitures modernes polluent plus que les anciennes (du moins, sur ce polluant). Donc la bonne question maintenant, c’est quelle en est la cause ? Car souvent, c’est en cherchant à éliminer un polluant qu’on en crée (ou qu’on en multiplie) un autre. |
Anonyme le 10 décembre 2016 à 19:11 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersNe pas confondre Royal Enfield et Royal Enfume ! Eric. |
Marcel le 10 décembre 2016 à 18:07 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersTu vas rire, l’anonyme ! |
Anonyme le 10 décembre 2016 à 17:07 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersMerci Nico et Marcel. |
Marcel le 10 décembre 2016 à 14:08 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersMerci Nicolas pour ces précisions ! Alors si Grenoble n’a aucune latitude pour l’application des ZCR à tous les véhicules (moto plus voiture) - bien que je ne le pense pas, compte tenu de l’extrait du décret que j’ai cité - il devient alors difficile de comprendre comment, trois mois après la sortie du décret et un mois avant l’application à Grenoble, ils aient pu faire la promesse que les motos ne seraient pas visées par le dispositif. A part ça, je pense qu’on s’achemine rapidement vers une vignette Crit-air obligatoire - merci la pollution de cette semaine ! "Autre mesure, annoncée par la ministre, "l’obligation d’apposer sur tous les véhicules le +certificat qualité de l’air+", ces vignettes de couleur différente selon le niveau de pollution du véhicule, dans les zones à pics de pollution réguliers." |
ludo51 le 10 décembre 2016 à 00:18 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersBon ben , non seulement avant je n’y comprenais pas grand chose , mais maintenant c’est pire , c’est malin !!! |
Nicolas le 9 décembre 2016 à 18:04 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersJe vais essayer d’expliquer plus clairement : |
Marcel le 9 décembre 2016 à 17:36 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersJ’ai du mal à comprendre que Grenoble ne puisse pas aménager les caractéristiques des ZCR. Qu’est-ce qui empêche d’accorder localement un passe-droit aux 2-roues ? D’autant que sur le fond, il s’agit d’alerte aux particules fines : or les motos, qui n’ont rien à voir avec des diesels non-fapés, n’en émettent pas... Dans le décret ZCR, il est bien mentionné : "Les restrictions de circulation peuvent être différenciées en fonction de la nature et de l’usage des véhicules." Par ailleurs, il semblerait que Grenoble ait rendu obligatoire la vignette Crit air, alors que rien dans les textes ne prévoit cette obligation à ce stade. Ca signifie bien que chaque métropole a des marges de manoeuvres par rapport aux ZCR et à Crit-air Donc, l’argument selon lequel Grenoble ne pourrait rien faire pour les 2-roues, c’est un peu du pipeau, non ? |
Nicolas le 9 décembre 2016 à 16:47 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersPas d’insultes à caractère personnel SVP ! |
Nicolas le 9 décembre 2016 à 16:03 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersGromono, |
Gromono le 9 décembre 2016 à 15:51 |
Grenoble, 2e ville à interdire de circulation des motos et scootersSalut, Donc, en annonçant maintenant que les 2RM seraient interdits à Grenoble, les représentants de l’agglomération grenobloise sont des menteurs. |